halpis subin väsäystä.

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana meinman, 07.09.2010.

  1. Juzzi_

    Juzzi_ Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2010
    Viestejä:
    42
    Saadut tykkäykset:
    0
    Perskele. Vähän mietityttään alko tuo elementti.

    Taidan silti antaa sille mahdollisuuden, kun ei se mitään maltaita maksa. Sinäänsä parhaat käppyrät sain tuolla elementillä, kun pääedellytys on pieni kotelo. Tietty Peerless xls 10 tai vastaava olisi ollut parempi, mutta opiskelijan budjetti on aika anteeksiantamaton. :OI Saapahan pahimman rakenteluvimman tyydytettyä. Suunta on vain ylöspäin, koska nykyinen subi on yamahan 8 tuumanen marketinmatolaatikko :D
     
    Viimeksi muokattu: 15.11.2010
  2. meinman

    meinman Guest Guest

    Liittynyt:
    19.07.2010
    Viestejä:
    86
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse mietin edullista suodinta joka leikkaisi 100Hz ylä puoliset taajuudet pois.
    Oikeastaan ainoa mitä meinaan suotimella muokata.
    Mutta mietin että kumpi olisi parempi 50Hz vai 100Hz

    Caliberilta löytyy ykksinkertainen "pulikka rca liittimillä eikä maksa kuin alle 20

    Mutta kumpi jakotaajuus on turvallisempi valinta? Ilmeisesti matalampi?
    hankala väli olisin itse valinnut 60-80 Hz jaolla olevan mutta sellaista edullista ei nyt silmiin ole sattunut.
     
  3. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    0
    Riippuu hyvinkin pitk?lti p??kaiuttimista.

    Portaattomasti s??dett?v?t vaiheenk??nt? ja -jakotaajuus ovat hyv?t ominaisuudet, jos haluaa edes jossain m??rin siedett?v?n sovituksen p??kaiuttimiin.

    K?ytetty Reckhorn S-1 lienee aktiivinen suodin halvimmasta p??st?. K?ytettyn? varmaan tuota hintaluokkaa. Tosin kannattaa tarkastaa, ett? sopii sun vahvistimille. Muutama vaihtoehto:

    1) Joissakin vanhemmissa integroiduissa vahvareissa on mahdollisuus k?ytt?? pre outtia eq:n/suotimen kautta takaisin samalle vahvarille. Volume s??tyisi siis samasta vahvarista ja jakosuodin hoitaisi hommansa.

    2) Erillinen etunen ja subille ja p??kaiuttimille omat vahvarit.

    tai

    3) P??kaiuttimille ei aktiivista ylip??st??, joten suodin pit?? py?ritell? sopivaksi p??kaiuttimien taajuusvasteeseen. Nyt suotimeksi sopii vaikka autoon tarkoitettu, kunhan k?ytt?? kunnolla reguloitua poweria.

    tai

    4) Kytkent? AV-vahvarin sub-l?ht??n. K?ytetty, joka ylt?? edellisten kanssa samalle tasolle, tuskin poikkeaa hinnaltaan monella kympill?.
    ________
    BeautifullNightmare
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  4. meinman

    meinman Guest Guest

    Liittynyt:
    19.07.2010
    Viestejä:
    86
    Saadut tykkäykset:
    0
    1) Joissakin vanhemmissa integroiduissa vahvareissa on mahdollisuus käyttää pre outtia eq:n/suotimen kautta takaisin samalle vahvarille. Volume säätyisi siis samasta vahvarista ja jakosuodin hoitaisi hommansa.

    Kyllä tällähetkellä käytössä vanhempi integroitu vahvistin. Joka ohjaa pelkkää subbaria. Singnaali tulee av vahvistimen sub lähdöstä ,eikä kuullosta olllenkaan huonolta ilman suotimiakaan.

    4) Kytkentä AV-vahvarin sub-lähtöön. Käytetty, joka yltää edellisten kanssa samalle tasolle, tuskin poikkeaa hinnaltaan monella kympillä.

    Nyt jo käytössä.
    4kplSimex QS sarjan lattiakaiuttimet. + saman sarjan keskikaiutin kalottidiskantti, 6" keskiääninen alumiinisella vaiheplugilla,
    pohjassa oleva 6,5" basso.
    Taajuusvaste 39 Hz-22 KHz, herkkyys 91 dB, tehonkesto 250 W,
    impedanssi 8 ohmia.

    Mielestäni pääkaiuttimien ääni paranee selkeästi kun niiltä poistuu tuo 39Hz -100Hz en sitten tiedä paljonko tuo av vahvistimen jako pudottaa pois pääkaiuttimilta herzeinä. Kun ne merkkaa pieneksi kaiuttimeksi.

    Tuo reckhorn on varmasti aika sopiva. Ajattelin vain että miksi sijoittaa n100€ jos selviän 20 hintaisella rca linjaan laitettavalla alipäästösuodattimella.
    siis todellakin tuo basso kuullostaa jo nyt niin hyvältä että ainoa mitä kaipapan on se ylätaajuuksien pois leikkaaminen. Sekin kyseenalaista koska ne ylä taajuudet bassossa häirisevät aika vähän.(lue) vain jollakin tietyllä ohjelmamateriialilla. Eikä pahasti häiritse silloinkaan. Mielestäni se vain kuuluu tämän basson luonteeseen. Saanko selville sen tarvittavan jakotaajuuden niin että kokeilen jakoa subfocuksen suodattimilla. sama huone ja samat pääkaiuttimet.
     
  5. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aika erikoista, jos ei sub out tuota tee kun kerran my?s p??kaiuttimilta suotaa bassot pois. Siis tuon l?hd?nh?n pit?isi toimia jakosuotimena.

    Mik?li n?in on, ei ainakaan alle 100 Hz suodinta kannata laittaa, sill? v?liin j??v? kaista rajoittuu liikaa. Jos ongelma on liian loiva jako, niin ylim??r?inen suodin saa olla ennemmin yli tuon 100 Hz. Alip??st?n jyrkkyyden pit?isi olla AV-vahvistimessa valmiiksi sovitettu ylip??st??n, joten todenn?k?isesti ei ylim??r?ist? suodinta edes kannata laittaa. Eli 100 Hz jaolla yli 100 Hz menee p??kaiuttimille ja alle 100 Hz subille. Lis?ksi suotimen jyrkkyydest? riippuen menee p??kauttimille subin signaalia ja subille p??kaiuttimien signaalia. Kuuluuko subista siis h?iritsev?sti korkeammat ??net?

    Onnistuuko vahvistimesta jakotaajuuden vaihto esim. 80 hertsiin?
    ________
    HURT FROM WELLBUTRIN
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  6. meinman

    meinman Guest Guest

    Liittynyt:
    19.07.2010
    Viestejä:
    86
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuuluuko subista siis häiritsevästi korkeammat äänet?

    Ei pahasti , mutta pientä pumppausta tulee tietyillä äänitteillä (pitkäkestoinen basso)

    Onnistuuko vahvistimesta jakotaajuuden vaihto esim. 80 hertsiin?

    En ole varma koska olen aikaisemmin säätänyt sen sub focuksen säätimistä sopivaksi. Pitääpä hiukan tutustua säätöihin , mutta muistaakseni siellä ei mitään ihmeellisiä säätöjä ole.

    Se subbarin hyvä sointi alunperinkin kyllä tukee tuota ajatusta että jako on aika lähellä oikeea jo suoraan subliitännässä.
     
  7. Juzzi_

    Juzzi_ Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2010
    Viestejä:
    42
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nonniin kotelo kasassa ja romut siinä kiinni. Ensimmäiset hätäiset (5 min) kuuntelut takana ja ensi soundeihin olen kyllä tyytyväinen. Tavoite saavutettu, koska kuulosti ainaskin paljon paremmalta kuin vanha yamahan 8 tuuman markettisubi :D Sitten alkaa se säätöjen hakeminen.

    Pintakäsittelyä pitäisi alkaa miettimään ku emännälle ei varmaan tollasenaan kelpaa :D
     

    Liitetyt tiedostot:

  8. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    0
    Millaista pumppausta?

    Mik?li "pumppausta" tulee taajuuspyyhk?isyill? (jotkut taajuudet soi kovempaa ja jotkut taas vaimenevat), niin vika tuskin on jakosuotimessa vaan huoneakustiikassa (tai subin virityksess?).
    ________
    HairyBerry
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  9. Juzzi_

    Juzzi_ Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2010
    Viestejä:
    42
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lisä kuunteluiden jälkeen voi sanoa että projekti todellakin kannatti ! Biisit kuulostaa todella hyviltä kun matalat äänet toistuu tarkasti ja muhkeasti.

    Tietenki ongelmilta ei vältytty. Silloin tällöin subista kuulu sellainen terävä napsahdus! Mistähän moinen voisi johtua? Voisikohan vika olla huono laatuisessa signaalijohdossa?
     
  10. Juzzi_

    Juzzi_ Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2010
    Viestejä:
    42
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmm.. Satunnainen napsuminen jatkuu edelleen.. PRKL, Pitänee alkaa paikantamaan vikaa. Ensimmäinen leffa tuli testattua. Jumaliste miten kotiteatteri heräsi uudelleen henkiin! Subin äänenlaatuun olen edelleen erittäin tyytyväinen. Ihmettelen miksi autosubin sijoitusta kotikäyttöön arastellaan... Omaan korvaan tuo kuulostaa tosi hyvältä. ( sehän se on tärkein)

    Subin viimeistely kesken, koska väri on vielä päättämättä ja kitti loppui kesken.
    Kuvissa Magnat quatum 503 ( voi verrata subin kokoa)
     

    Liitetyt tiedostot:

  11. zille88

    zille88 Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2010
    Viestejä:
    46
    Saadut tykkäykset:
    0
    Napsuminen voi johtua esim. irtonaisesta pölykupista tai subbarin johtojen osumisesesta väärään paikkaan...
     
  12. Juzzi_

    Juzzi_ Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2010
    Viestejä:
    42
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmm.. kytkentäjohto ei pitäisi ainakaan osua kalvoon, koska kytkennät tein kunnolla, mutta pitää varmistaa asia. Irtonainen pölykuppi kuulostaa pahalta! Toistaiseksi napsumista ei ole esiintynyt onneksi, jos pölykuppi olisi irti napsumienn olisi varmaan jatkuvaa ? Olettaisin että napsuminen johtuisi jostain signaaliperäisestä ongelmasta tai häiriöstä ehkä?
     
  13. zille88

    zille88 Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2010
    Viestejä:
    46
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pölykuppi voi olla vain osaksi irti ja näin ollen soiteltuna tiettyä taajuutta tarpeeksi lujaa hieman napsahtaa kalvoa vasten....? Ei tuo pölykupin irtoaminen ole maailman loppu, sopivalla mössöllä voi liimata takaisin.

    Mikäli signaalipuolta epäilet niin helpointa varmaan aloittaa etsinnät johdoista. Mikäli niissä ei ole vikaa niin sitten vahvistimet?

    Tekeekös se tuota napsumista jollain tietyillä taajuuksilla / voimakkuuksilla?

    Voisit tietysti kokeilla ajella sille subille erilaisia taajuuksia jollain generaattorilla niin selviäisi milloin napsuu?
     
  14. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Ja puhekelat on sarjassa?? Rinnan kytkettynä hieman liian hankala kuorma :)
     
  15. Juzzi_

    Juzzi_ Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2010
    Viestejä:
    42
    Saadut tykkäykset:
    0
    4 ohmin kuormaan on kytketty. Subin kytkentä portissa oli sellainen "impedanssin valitsin" kytkin, jossa valittiin 1 tai 4 ohmia. Napsumista ei ole esiintynyt nyt vähään aikaan. Toivottavasti se oli sellainen ohimenevä lastentauti :D
     
  16. meinman

    meinman Guest Guest

    Liittynyt:
    19.07.2010
    Viestejä:
    86
    Saadut tykkäykset:
    0
    vaikea selittää , mutta se ilmenee vain joillakin äänitteillä.
    Päätin että se johtuu äänitteestä eikä systeemistä.
    Sointi parani jo huomattavasti kun sain takakiuttimien viiveen kohdalleen.
    Kokeilin tuossa autojakosuodinta välissä ja mitään oleellista parannusta ei tapahtunut vaikka laski jakotaajuutta alemmas 50Hz saakka.
    Saattaahan tuo ominaisuus johtua myös pienestä vahvistimesta.

    Hyvinhän tämä potkii hintaisekseen!

    av vahvistimen vaihto ja lisää tehoa subille jossain vaiheessa.
     
  17. ChiKung

    ChiKung Guest Guest

    Liittynyt:
    26.12.2004
    Viestejä:
    396
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuuntele taajuuspyyhk?isyj? vaikkapa 20-200 Hz v?lilt?. Jos joillakin taajuuksilla soi selv?sti kovempaa ja joillakin hiljempaa, on syyn? suurella todenn?k?isyydell? huoneakustiikka. Millainen huone on kyseess?? Kivi- vai puutalo?

    Napsuminen, tai paremminkin ik?v? p?rin?, voi johtua mm. hieman irti olevasta p?lykupista, jonkun osumisesta kalvoon / puhekelaan tai kotelon ??ntelyist? (liimaukset pett?neet tai vuotaa jostain v?list?, esim. elementin kiinnityksist?).

    Joskus yhden omistamani subin (c-v stroker 18 dvc) ripustusten keskitys oli mennyt pieleen ja puhekela p??si osumaan magneettiin. T?m? tapahtui vain tietyill? taajuuksilla. Ongelma selvisi, kun kalvoa paineli kevyesti reunoilta. Yhdest? kohdasta painaessa puhekela rahisi selv?sti magneettia vastaan. Elementin vaihdolla korjaantui.

    Toisessa subissa (celestion ad15h) oli ongelmana p?lykupin ??ntely. Magneetin tuuletusaukko oli tehtaalla tukittu tiiviill? vaahtomuovilla. Toimi siis jonkunlaisena ilmansuodattimena. Seurauksena oli selv?sti kuultava napse. Ongelma korjaantui poistamalla vaahtomuovi.

    Yhdess? elementiss? taas s?ilytyksess? oli p??ssyt jotain likaa puhekelan ja magneetin v?liin. Luultavasti alimman ripustuksen liimauksesta rapissut jotain irti. Eritt?in ilke? ??ni, mutta korjaantui soittamalla. V?liss? ollut k?kk? ilmeisesti murskaantui tai liikkui muualle. En suosittele kuitenkaan t?t? korjaukseksi, kun mahdollisuutena on my?s puhekelan vaurioituminen.

    Yksi elementti taas alkoi pit?? napsetta, kun alemmat ripustukset pettiv?t liimauksistaan. Huollossa liimasivat kasaan.

    Jos napse jatkuu, niin ota elementti irti kotelosta ja soita bassoraitoja ilman koteloa. Jos viel? napsuu, niin vika on luultavasti elementiss?. My?s johtojen kontaktih?iri?t saattavat aiheuttaa tuota, kun hieman liikkuvat. Samoin my?s toista vahvistinta kannattaa kokeilla. Esim. suojarele saattaa vahvarista olla menossa aiheuttaen v?lill? huonon kontaktin.
    ________
    JUSTCHILLIN LIVE
     
    Viimeksi muokattu: 27.08.2011
  18. Juzzi_

    Juzzi_ Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2010
    Viestejä:
    42
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noniin pöntön sai vihdoin maalattua.
    Mitään ihmeellistä pintakäsittelyä en jaksanu tehdä joten jälki ei ole aivan virheetön, Mutta kyllä se tuonne nurkkaan välttää.

    Maalina käytin Helmi kalustemaali kiiltävä musta ja ihan karvatelalla vetelin maalit pintaan.

    Kumitassut löytyi SP elektroniikasta 4 € (4 kpl) ! Hyvä vinkki rakentelijoille !

    Tuosta on sitte hyvä jatkaa.
     

    Liitetyt tiedostot:

  19. meinman

    meinman Guest Guest

    Liittynyt:
    19.07.2010
    Viestejä:
    86
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näyttää ,ainakin riittävän hyvältä olohuone käyttöön.
    Onneksi olkoon onnistuneesta subiprojektista!

    Itse mietin että väsään koteloon jalat joilla saan elementin lattiaa kohti ampuvaksi. (kissojen takia) :)
     
  20. essoo

    essoo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    31.03.2010
    Viestejä:
    83
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pitäisi päivittää subbarin fyysistä kokoa pienempään päin ja tutkiskellut erilaisia vaihtoehtoja, niin soveltuuko tuo css:n apr 10 passiivi, 10" xls:n kaveriksi (tarkkaa mallinumeroa en nyt muista)? Vai meneekö ajatus jo heti alussa metsään. Tällä hetkellä xls on edellisen omistajan väsäämässä 70L reflekipöntössä.