Häiriöitä lähetyksessä thread

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana Tuike, 07.07.2004.

  1. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 758
    Saadut tykkäykset:
    483
    Maikkarin (MTV3) antennijakelussa Luontodokumentti: Kuolemattomuuden jäljillä tekstitys (DVB) on päin seiniä.
    Selostajan (narrator) puheita ei ole tekstitetty, kun taas muu puhe on.
    Ei ole laiteriippuvainen, kun sama juttu niin töllöllä ja erillisellä digiboksilla.

    T: Vesku
     
  2. h-p

    h-p Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.03.2007
    Viestejä:
    863
    Saadut tykkäykset:
    0
    Subilla näköjään ylälaidassa taas joku laatikko menossa.
     
  3. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Pastean huvikseni merkintöjä aiheesta. En listaa joka vuoden kilometrin pituista litaniaa, vaan muutaman viimeisen kuukauden kommentit vain, muutoshetket vallitsevasta paskuudesta:

    28.10.2011 SubTV-paskakuva näkyi normaalina vaakapalkkina, ei enää MTV3-pystypalkin kera kuten aiemmin.
    29.10.2011 samoin. Seuraavinakin päivinä "normaali" SubTV-paskakuva on näkynyt.

    8.1.2012 SubTV-MTV3-paskakuva näkyi yllättäen.

    29.1.2012 se leveämpi (korkeussuunnassa) palkki näkyy kuvaa pilaamassa, muistiin pantakoon.

    23.3.2012 SubTV-paskakuva oli kadonnut. 27.3.2012 myöskin kuva kunnossa.

    30.3.2012 SubTV-paskakuva näkyi kapealla palkilla. 9.4.2012 edelleen näkyy paskakuva.
     
  4. probus

    probus Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.02.2007
    Viestejä:
    106
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko muilla ongelmia soneran kaapeli-tv:n kanssa helsingissä? Meillä hävisi kaikki kanavat jo iltapäivällä, kanavahaku ei löydä yhtään mitään.
     
  5. Inssi59

    Inssi59 Guest Guest

    Liittynyt:
    16.05.2011
    Viestejä:
    347
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eilen 3.5. illalla ja tänään 4.5. aamulla TV1 (antenni, Akaa) pätkii ajoittain pahasti.
    Digiboksi näyttää signaalinvoimakkuudeksi ja -laaduksi vuoroon täysiä ja liki nollaa.
     
  6. Tuike

    Tuike Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.05.2004
    Viestejä:
    684
    Saadut tykkäykset:
    12
    Kolmoskanavalla ääni kaikuu ja on huono jos on vahvistimessa pro logic surround päällä. Stereo äänellä kuulostaa normaalilta.
     
  7. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Kolmoselta tulee telkkariin vain stereoääniraita, kuten kaikilla muillakin tavallisilla tv-kanavilla. Stereoääniraita toistetaan stereona, kuten se on lähetettykin. Kaikki epämääräiset vahvarin tehosteautomaatin arpomat tilaefektit ovat pahasta ja kiellettyjä. Jos sellaista kuitenkin väkisin käyttää ja siitä aiheutuu ongelmia, niin syy ongelmiin on aina yksinomaan kaukosäätimen operoijassa itsessään.

    (HD-rinnakkaiskanavilla on nykyään myös 5.1 ääniraitoja, mutta et maininnut että kyseessä olisi ollut HD-vesio.)
     
  8. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Eipäs ihan niinkään. Stereonakin on vaihevirhettä. En tosin ole juuri nyt ongelmaa kuunnellut, heräsin juuri, mutta muistelen viime päivien tilannetta, jossa MTV3 tapansa mukaan sössii jotain eli pilaa äänet tässä tapauksessa. YLE on myös vastaavalla tavalla pilannut osan äänityksistään vaihevirheellä, esim. Kuningaskuluttaja-jaksot taannoin.

    HätäRatkaisuksi äänen vaihevirheeseen olen "laajentanut keskikanavaa" ffdshow:n audiodekooderissa (Mixer: Expand stereo to center), vetänyt keskikanava-liukupotikan 300 prosenttiin. Muuta kätevää nopeaa keinoa en ole löytänyt avuksi näihin vaihevirhepulmiin. Jos kanavat monottaa, siitä seuraa enemmän ongelmia, joten mainittu ffdshow-kikka on parempi ratkaisu, sillä pystyy portaattomasti säätämään vaihevirhefiilistä pois ja saamaan keskikaiuttimen äänen normaalimmaksi, samalla säilyttäen osan tilavaikutelmasta.

    Oikea ratkaisu tietenkin olisi tehdä audiolle käänteinen vaihesiirto, mutta minulla ei ole harmainta aavistusta siitä, että: miten, millä, ja mihin suuntaan korjaus pitäisi tehdä. Eikä ole aikaa alkaa analysoida virheen teknistä luonnetta.

    Jos ottaisin selville jokaisen tv-kanavan kaikkien virheiden speksit ja kehittäisin niille korjauskeinot, en voisi nukkua miljardiin vuoteen, sen verran perseestä tämän maan tv-lähetystoiminta nykyään on. Laadusta, sen tarkkailusta ja ylläpidosta ei ole minkäänlaista käsitystä nykyisillä palkkaa nauttivilla alan laiskoilla kyvyttömillä paskiaisilla. Partasuiset TV-Gurut ovat poistuneet eläkkeelle ja hautuumaalle, ilmeisesti raivostuttuaan nykyisiin kusipäihin, joita tv-alalle palkataan kameran kummallekin puolelle. Ennen muinoin Pasilaan ei päästetty idiootteja, nyt sinne päinvastoin imetään kaikki kuulovammaiset ja näkövammaiset mitä ojan pohjilla lojuu, jotta kuva ja ääni saadaan (pilattua) vastaamaan JuuTuupilaatua, johon nykyiset katsojaidiootit ovat tottuneet.
     
    Viimeksi muokattu: 05.05.2012
  9. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Sinä taas olet 100% väärässä, kun aiempi valittaja oli vain 50% väärässä.

    TV-ohjelmat, kuten monet elokuvatkin, sisältävät monikanavaäänen, ne siis äänitetään ja miksataan monikanavaisena. Lähetystä varten ne dolbydekoodataan ja tungetaan kahta äänikanavaa pitkin kuluttajalle. Ja ne ohjelmista, joissa miksaus on kaksikanavaista, voivat silti sisältää monikanavainformaation niissä kahdessa kanavassaan, mikäli esim. taustamusiikkiääniraita on dolbydekoodattua kamaa.

    Joten: nykyään kannattaa KAIKKI materiaali kuunnella aina ja poikkeuksetta DolbyDekooderin avulla, koska ylivoimaisesti suurin osa materiaalista sitä nimenomaisesti vaatii. Ne harvat oikeasti Stereo-koodatut äänitteet mitä joukkoon vielä nykyisin mahtuu (väärin: musiikkikonsertit ovat monikanavaisia!) eli lähinnä uutiset ja haastattelut, ne eivät kärsi dolbydekoodauksesta, koska sisältävät lähinnä vain puhetta, joka nätisti ohjautuu keskipönttöön.
     
  10. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Listaan yksinkertaistettuna kummatkin tilanteet:

    Kuunnellaan Stereo-moodilla ilman dekoodauksia kahdella kaiuttimella:

    1) Dolbyelokuvat ovat vaihevirheisiä, kuuntelukelvottomia minulle ja muille vaihevirheallergisille.
    2) Stereoelokuvat kuulostavat hyvältä, mutta tällaisia Ö-budjetin taidepläjäyksiä on kovin vähän. Hollywood-tuotanto on monikanavaista eli vallitsee tilanne 1).
    3) Musakonsertit ovat vaihevirheisiä jos eli siis kun ne ovat monikanavaäänitteitä ja vaatisivat DolbyDekoodausta kuunteluvaiheessa.
    4) Lätkämatsit voivat kuulostaa epämääräiseltä tai selostajan ääni kadota yleisön meluamisen alle. Riippumatta millä tekniikalla äänitys on tehty. Ollaan miksaajan näkemyksen varassa, saako selostajan puheesta tolkkua.
    5) Studiohaastattelu ei kuulosta miltään sinänsä, ne kun panoroidaan tyhmästi joka tapauksessa. Jos esim. vaalitentissä joka tentattava on panoroitu eri kohtaan vasen-oikea-janalle, se lähinnä ärsyttää, koska puheäänestä ei saa kunnolla selvää, liian hiljaista se on. Monotettu ääni on puheessa parempi vaihtoehto, eli panoroidun stereon mieluummin monottaa, koska kameran käytös ei todellakaan vastaa sitä mistä se ääni tuntuu tulevan. Jos kamera olisi staattinen koko ohjelman ajan, homma toimisi, mutta kun kamera kuitenkin seuraa puhujaa ja ottaa milloin minkäkin kuvakulman, panoroitu ääni on "aina väärässä paikassa".
    6...999999) Oli äänite millainen vain, jos siinä sattuu olemaan mikä tahansa monikanavadekoodaus eli vaihe-ero, se kuulostaa sietämättömältä ellei käytetä dekooderia. Kaikki monikanavaenkoodatut äänet on tarkoitettu dekooderilla purettavaksi, niitä ei saa kuunnella sellaisenaan missään tapauksessa millään verukkeella.



    Kuunnellaan jollain Dolby Surround -dekoodausmoodilla, kahdella tai useammalla kaiuttimella:

    1) Dolbyelokuvat kuulostavat oikeanlaisilta vaikka käyttäisi vain kahta kaiutinta, jäännösvaihevirhettä ei ole.
    2) Stereoelokuvat kuulostavat täysin käyttökelposilta, dekoodaus lähinnä lisää tilavaikutelmaa. Kaikkien kuuntelukanavien äänen tasoa pystyy itse säätämään haluamakseen, myös keskikanavaa voi korostaa jos haluaa dialogin lukita keskipönttöön. Ääni saadaan levitettyä kuuntelijan ympärille, vaikkei stereoleffa sitä luontaisesti kahdella pöntöllä kuunneltuna teekään. Lopputulos on ehkä valheellinen ja epäaito, mutta korvaa miellyttävällä tavalla.
    3) Musakonsertit kuulostavat oikeanlaisilta, yleisön mekkalointi leviää kuuntelijan ympärille eikä vaihevirhettä tietenkään ole.
    4) Lätkämatsit saadaan panoroitua halutulla tavalla, riippumatta miten tilanne on äänitetty. Selostajan ääni saadaan korostumaan tai vaimenemaan oman maun mukaiseksi, samoin tilavaikutelmaa voi itse säätää. Vaikkei äänite siis olisi Dolbyä, silti sitä voi kotona manipuloida kuin se olisi, säätää eri kaiuttimille sellainen taso minkä itse haluaa. Esim. ärsyttävän selostajan voi mykistää tai MertaRantaa voi korostaa yleisöä voimakkaammaksi.
    5) Studiohaastattelu ei kuulosta miltään sinänsä Dolbydekoodattunkaan, outo panorointi ei stemmaa kamerakuvan kanssa yhteen mitenkään. On ihan sama miten äänikanavansa itse sekoittaa, että monottaako kanavat vai mitä niille tekee, tilanne on aina omituinen. Kannattaa unohtaa hifistely puheohjelmien ajaksi, muuten menee hermot.
    6...999999) Oli äänite millainen vain, niin on kaikista tärkeintä saada siinä mahdollisesti piilevä dekoodaus eli vaihevirhe purettua auki. Dolbydekooderi poistaa vaihevirheen ja vaikkei vaihevirhettä äänitedatassa olisikaan, äänelle ei ihmeempiä vaurioita tapahdu Dolbyn pureskelussa.



    Ainoa poikkeus DeolbyDekooderin Jatkuvaan KäyttöPakkoon on akustinen 2-kanavaäänitys kahdella mikrofonilla. Tai vastaavanlaiseksi miksattu Aito Pakkaamaton Stereomusiikki. Se ehdottomasti vaatii kaksi kaiutinta eikä mitään dekoodereita saa tuoda lähimaillekaan. Mutta tällaista materiaalia EI TELEVISIOLÄHETETÄ. Kaikki tv-ohjelmat lähetetään tiukasti bittivähennyspakattuna JA TASOKOMPRESSOITUNA äänenä ja se käsittely pilaa mikrovaihetiedon eli HiEnd-kuuntelu ei ole mahdollista, tilavaikutelma on ehdottomasti murhattu. Eli käytännössä kaikki materiaali mitä tv-lähetysten kahteen kanavaan on survottu, kannattaa DolbyDekoodata, se kun ei ole Korkeaa Hifilaatua nähnytkään.

    Jos kuuntelee pakkaamatonta HiEnd-materiaalia, se pitää kuunnella kuten se on tarkoitettukin. Sen dekoodaukseen pitää keskittyä. Stereomateriaali kuunnellaan stereona ja monikanavainen monikanavaisena (jokaisen audioraidan pakkaamaton ääni ohjataan sellaisenaan omaan kaiuttimeensa). Jos alkaa itse panoroida kanavia uuteen uskoon, esim. kaiuttimien määrä poikkeaa ääniraitojen määrästä, menetetään mikrovaiheinformaatio ja lopputulos putoaa "televisiolaatuiseksi". Jokainen HiEnd-harrastaja kyllä tietää miten herkästi ääni pilaantuu tai saadaan pysymään hengissä alusta loppuun saakka. Homma vaatii keskittymistä ja virheiden välttämistä.
     
  11. pede

    pede Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.10.2002
    Viestejä:
    6 311
    Saadut tykkäykset:
    19
    Pääkaupunkiseudulla, ainakin Espoossa, DNA (Welho) kaapelissa puuttui MTV3 Avalta matsissa Suomi - Valkovenäjä, ruotsinkielinen ääni lähetyksestä. Terrestiaalissa digitan verkossa ääni löytyi. Vähän noloa kun selostus on maksettu muulla fyrkalla kuin maikkarin.

    Tosin MTV3:n tekniikan velhot onnistuivat ryssimään niin, että muutamalla mainostauolla puuttui ääni kokonan, kun suomenkielisiä mainoksia ei ajettu tunnuksella ruotsi, ja lähetyksessä oli teknisesti moniääni (suomi ja ruotsi). Hiljaiset mainokset olivat tosin ihan ok.
     
    Viimeksi muokattu: 06.05.2012
  12. Silencia

    Silencia Guest Guest

    Liittynyt:
    09.05.2005
    Viestejä:
    102
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tällä viikolla muuttunut huonommaksi, tulee kaikista kanavista samaa raitaa. Yleensä aina pl2 tv:tä katsoessa päällä ja aina tähän mennessä toiminnut kyllä. Onneksi samalla tuli näkyviin tuo mtv3HD joka toimii. Oli lisätty joitakin uusia ääniraita valintoja tuohon mtv3 mukaan ja samalla sitte on tapahtunut tuo ongelma.
     
  13. Tuike

    Tuike Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.05.2004
    Viestejä:
    684
    Saadut tykkäykset:
    12
    Kolmoskanava ei kaiu enää.
     
  14. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    MTV3-vaihevirhe poistui 8.5.2012 klo 12:27'36" alkavan muutoshetken aikana. Muutosvaihe kesti noin sekunnin ja 23 freimiä. Luultavasti joku veti liittimen irti ja tökkäsi toiseen reikään eli viallinen laiteryhmä ohitettiin. Kuva ja ääni oli kateissa muutoksen aikana. En tiedä miten havaintovideon saisin näytille, joten vain ääniraita on liitteessä.

    Liitteenä audioraita muutoshetken ympäriltä. Filenimestä siis poistetaan lopusta .pdf jolloin filepääte on totuudenmukainen. Mpeg-audiota kama on.

    Mistään kaiunnasta ei ikinä ole ollut kyse, vaan vaihe-erosta kanavien välillä. Mihinkään kanavaan ei ole lisätty kaikuvaa ääntä tai muutenkaan miksattu mitään ylimääräistä sekaan. Ääni on ollut ihan normaali jos yhtä kanavaa kerrallaan tutkii.

    Jos joku on kuullut selkeää viivästynyttä kaiuntaääntä, se johtuu AV-vahvistimen tai vastaavan kotilaitteiston omista asetuksista, eli takakanaviin on lisätty ylimääräistä viivettä tai keinotekoista salikaiuntaa. MTV3 ei ole tällaisia kaiuntoja ikinä lähettänyt, onneksi. Olisin hyppinyt seinille jos lähetyspäässä alettaisiin tuhota audiota lisäämällä siihen jotain ylimääräisiä tilaääniä sekaan (makkaramainoksia kuuluu tavavasemmalla samalla kun Arska hiipii lähemmäksi nestemetallista terminaattoria).

    .
     

    Liitetyt tiedostot:

  15. lepreconn

    lepreconn Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.11.2006
    Viestejä:
    3 370
    Saadut tykkäykset:
    39
    Corrupted file.

    Koitas uudestaan.
     
  16. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Äsken mainitsemani kellonaika muutokselle ei ole tarkka. Mikäli (eli kun) monituntisessa Mpeg2-tallenteessani on datadroppeja, fileestä puuttuu freimejä ja todellisuudessa kellonaika saattoi olla hieman myöhäisempi kuin mainitsemani. Etsikää omista tallenteistanne tarkempi muutoshetki jos kiinnostaa.



    Omituista hommassa on se, että osa ohjelmista ja mainoksista viime päivinä oli ihan normaalilla äänellä, tuon vaihevirheisen massan seassa. Tämä tarkoittaa, että ne pätkät, jotka kuulostivat normaalilta viime päivien aikana, olivatkin todellisuudessa vaihevirheellistä materiaalia, ja yleisen vaihevirheen vallitessa noiden yksittäisten pätkien virhe kumoutui pois.

    MTV3-kanavalla on siis nyt hallussaan lukematon määrä väärällä vaiheella miksattuja mainospätkiä ja pisteohjelmia. Mikäli kaikkia näitä kymmeniä...satoja viallisia ohjelmia ei erikseen korjata, saamme tulevaisuudessakin nauttia väärävaiheisesta äänestä sitten kun viallisia tallenteita lähetetään uusintana.

    Tarkkailkaa etenkin mainoskatkoja, siellä voi olla seassa väärävaiheisia ylläreitä. Minä en mainosääniä siedä kuunnella.
     
  17. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Kunnossa se on, useasti olen fileen impannut.

    "Tallenna linkki nimellä..." / "Save Target As" -vaiheessa voi seivattavan filenimen muuttaa eli poistetaan se pdf-juttu perästä.

    Kokeilkaa nimetä filenimen pääteosa vaikkapa .mp3 niin silloin useimmat mediasoittimet sitä osaavat soittaa, jos .mpa-pääte on soittimelle tuntematon. Eipä tosiaan kelpaa audiosoitin Foobar2000:lle tuo .mpa-pääte, mutta kun vaihtaa .mp3 niin sitten kelpaa.

    Videoeditoreille ja ZoomPlayerille .mpa kyllä kelpaa. Samoin kelpaa KMPlayerille ja The Core Media Playerille. Splash Lite ei tykkää .mpa-päätteestä, mutta .mp3 kelpaa sille.
     
    Viimeksi muokattu: 09.05.2012
  18. El Cohete

    El Cohete Guest Guest

    Liittynyt:
    05.12.2005
    Viestejä:
    158
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muutamissa ohjelmissa on ollut tällä viikolla kohtuullisen häiritseviä ääniongelmia. En tiedä onko yleisempääkin noilla kanavilla, vaiko vain ko. ohjelmia koskeva, mutta ainakin tuntui että häiriö liittyi juuri ohjelmaan ja signaali oli ok. Maanantai-iltana Yle 1:ltä tuli amerikkalaista ruokateollisuutta koskeva dokkari, jossa ehkä viimeisen 1/3 ajan oli äänessä pätkimistä. Tänään TV5:n Enbuske showssa oli äänessä rutinaa/pörinää, vähän samalla tavalla kuin huonossa läppärissä, jossa on rajuja latenssipiikkejä tms.
     
  19. Pappa 55

    Pappa 55 Guest Guest

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko muilla ongelmia Welho/DNA laajakaistan ja kaapelitv:n kanssa. Täällä Viikissä (Hki) molemmat ovat pimeinä?

    Edit: Nyt on DNA:n sivulle tullut vikatiedote. Häiriö koskee Pihlajamäen, Latokartanon ja Savelan alueita.
    Vikaa tutkitaan.
     
    Viimeksi muokattu: 10.05.2012
  20. vps358

    vps358 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    4 758
    Saadut tykkäykset:
    483
    Parkano Sopukallion täytelähetin, C-nippu ei näy (vielä eilen oli täpöt) ja E-nipussa myös jotain mätää näkyen toistaiseksi...

    T: Vesku

    E: Väärä hälytys oli vikaa liittimissä, pikkasen kun renkkas, taas näkyy täpöt....
     
    Viimeksi muokattu: 18.05.2012