Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Häiriöitä lähetyksessä thread

Discussion in 'Digi-TV' started by Tuike, Jul 7, 2004.

  1. DVB-G

    DVB-G Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    10,281
    Likes Received:
    30
    Huulisynkka-ilmiö on vain oire, ei sairaus. Vika ei siis korjaannu muuttamalla äänen ja kuvan keskinäistä aikakooditietoa. Toivottavasti insinöörit eivät (kiirepaniikissa yhtä huulisynkasta valittanutta mummoa lepyyttääkseen) lääkitse oiretta pois ja anna sairauden olla ennallaan (kiusaamassa 6 miljoonaa muuta), vaan oiretta tutkiessaan löytävät sen oikean syyllisen kaikkeen tähän epästandardisen laittomaan materiaalin.
     
    Last edited: Feb 8, 2012
  2. MovieFreak

    MovieFreak Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 28, 2003
    Messages:
    1,150
    Likes Received:
    4
    Ylellä taas äänet miten sattuu. Liekö se sama ongelma kuin aiemmin että äänikanavien välillä pieni vaihe-ero joka sitten saa aikaan surround-koodauksen jälkeen äänen kuulumisen sivuilta / takaa? Tätä ollut nyt ykkösellä useampana päivänä, parhaillaan Kuningaskuluttajassa.
     
  3. DVB-G

    DVB-G Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    10,281
    Likes Received:
    30
    Sekin vika yhä asuu kanavalla. Ja mikä pahinta, samassa ohjelmassa eri klipeissä vaihe-ero sekä kanavatasapaino vaihtelee. Toinen kanava esim. piipittää liian hiljaa. Ihan kuin makasiiniohjelmassa eri jutut olisi äänitetty erilaisilla (viallisilla) vehkeillä eikä koostamisvaiheessa äänelle ole tehty mitään täsmäämistä vaan kaikki tasoerot ja vaihevirheet on jätetty ennalleen. Ja siis niissä eri klippiosuuksissakin on erivaiheisia kohtauksia. Ihan kuin haastattelijan mikrofonilla olisi eri säädöt kuin haastateltavan mikillä, ja lisäksi studiossa spiikatut lauseet taas ihan eri vaiheella miksattu sisään.

    Jokainen äänialan ammattilainen, siellä YLE:ssäkin, kyllä korvillaan kuulee, että materiaali on ihan kelvotonta paskaa. Miksi sitä ei korjata ennen ulos lähettämistä?

    Kotona ääntä on lähes mahdoton korjata, reaaliajassa ihan mahdoton. Vaatisi kymmenien tuntien työmäärän per tv-ohjelma määritellä jokaisesta millisekunnista aiotut kanavavaiheet ja tasot. Helpoin kotikonsti olisi monottaa eli summata kanavat yhteen. Se poistaa vaihevirhepulmat eli panoraation heittelyn, ääni vakautuu juu, mutta tämä temppu pahentaa tasoeropumppausta. Äänen taso alkaa pumpata ärsyttävästi. Milloin ääni katoaa lähes kokonaan, milloin se pulputtaa jopa kesken puheen eri tasoilla, lähes kurlaten.

    Suosittelen valitsemaan yhden kanavan ja kuuntelemaan sitä joka kaiuttimessa. Esim. vasen kanava. Tai oikea kanava. Yksi kanava voi kuulostaa rauhallisemmalta kuin toinen kanava tai monotettu ääni. Monoäänessä on tavallaan kahden äänikanavan ongelmat yhteenlaskettuna (esim. 200 tasonmuutosta per ohjelma) kun taas yhden kanavan kuuntelussa kuulee vain 100 pulmatilannetta per ohjelma.

    Jos äänen enkoodaus on tehty Dolby Surroundilla, silloin kotipäässä ei saisi käyttää mitään muuta dekoodaustapaa kuin Dolby Surround. Jos monottaa äänen tai valitsee kuultavaksi vain toisen äänitekanavista, ääni on karmean kuuloista tasoltaan pumppaavaa kurlutusta ja ailahtelua. Materiaalille pitää ENSIN tehdä Dolby Surround -purku, jotta saadaan neljä audiokanavaa (L, C, R, takasurround) kaivettua esille. Sen jälkeen voidaan niistä neljästä kanavasta valita käyttöön jokin tai jotkut.

    Ikävä kyllä YLE:n enkoodaus on toistaiseksi niin radikaalisti pielessä, ettei kotipäässä virallinen DolbyDekoodaus auta, materiaalin vaihetieto on pilattu. Dekoodaus vaatii toimiakseen vaiheen tarkkana oikeellisena pysymistä.

    Jos materiaalille ei ole tehty tuotanto/lähetyspäässä Dolbymuunnosta, eli materiaali on tavallista stereota eikä ole nelikanavaista, sitten voi rauhallisin mielin kuunnella monoa tai yhtä kanavaa. Kotipäässä ei tarvitse (ei saa, ei kannata) käyttää mitään koodauksenpurkumetodeja. Oman maun mukaan voi yrittää elävoittää vakiota stereoääntä monikanavaiseksi muuntaen vaikka jollain Pro Logic -matrisoinnilla (Music/Movie/Surround/jne).

    Mutta yhä korostan, että jos materiaali on perinteistä Dolby Surroundia, kuten tv-lähetetyt kahteen audiokanavaan pakatut elokuvat ja sarjat usein ovat, ne pitää purkaa auki nimenomaan samalla perinteisellä Surround-metodilla. Väärän dekoodaustavan haitat kuulee parhaiten testiäänitteillä, esim. YLE:n monikanavaäänitestillä. Music/Movie-moodeilla dekoodattuna takakanavamateriaali on epämääräisen vaihevirheisen kuuloista sillisalaattia, kun se lukittuu nätiksi takamonoksi perinteisesti Pro Logic -dekoodattuna. Samoin edessä ääni on vakaa vain oikealla tavalla dekoodattuna, muut dekoodaustavat levittävät äänen outoon suuntaan.

    Oma lukunsa on se, millä metodilla dekooderilaite tai dekooderisofta parhaiten toimii. Voi olla, että softan tai raudan algoritmit ovat hiukan pielessä, epästandardeja, ja vakain äänikenttä saadaankin käyttämällä tahallaan väärää dekoodausmetodia. Mutta minulla ainakin perinteinen Pro Locic -dekoodausmoodi toimii parhaiten tv-tallenteilla. Dekoodaan materiaalin nVidia Purevideo -koodekilla. Mikään muu kokeilemani koodekki (Windows XP:ssä) ei ole kyennyt panoroimaan testiäänitteitä oikeisiin kanaviinsa vakaasti. Ilmaiset ainakaan. Muita maksullisia en ole kokeillut, koska tämä entinen on toiminut niin hyvin kuvalla ja äänellä, ettei ole ollut syytä vaihtaa..
     
    Last edited: Feb 9, 2012
  4. El Cohete

    El Cohete Guest Guest

    Joined:
    Dec 5, 2005
    Messages:
    158
    Likes Received:
    0
    Oulun alueella (vaiko koko maassa) meni hieman ennen puoltayötä 9.2. lähetys A-nipussa (TV1, TV2, Teema) vajaaksi 10 min poikki, liityikö tähän huoltoon, vai oliko jotain muuta häikkää? Harmi että meni Pahan morsiamen katsominen osaksi tuon takia pilalle. Uusintaa on varmaan tämän takia turha odottaa? Palautetta laitoin.

     
    Last edited: Feb 10, 2012
  5. DVB-G

    DVB-G Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    10,281
    Likes Received:
    30
    Alkuosa ohjelmasta oli äänellisesti normaali. 16' paikkelita alkanut "Elisa Viihde"-osuus oli karmeaa kuultavaa, väärävaiheinen tai muuten pilalla. Välijuonnot tuonkin jälkeen olivat normaaleja, mutta viimeinen 21' hujakoilla alkava "Leivänpaahvin"-juttu jälleen väärävaiheista kamaluutta. Osittain. Juttu itsessään onneksi oli normaaliääninen, mutta päälle puhuva selostava miesääni oli väärävaiheinen.
     
  6. MovieFreak

    MovieFreak Vakiokasvo

    Joined:
    Jul 28, 2003
    Messages:
    1,150
    Likes Received:
    4
    Ja äänet on tällä kertaa sekaisin kanavalla YLE Fem.
     
  7. Cirrus

    Cirrus Guest Guest

    Joined:
    Jan 22, 2004
    Messages:
    103
    Likes Received:
    0
    Animal planet HD ja Discovery HD pätkii DNA:lla. Viikon näkyi ongelmitta ja nyt sitten tuli jotain. Kellään muulla samaa?
     
  8. Ari

    Ari Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jun 25, 2000
    Messages:
    3,320
    Likes Received:
    4
    Ainakin nyt näyttäisi näkyvän ihan normaalisti, DNA Welho Helsinki. Et kertonut minkä kaupungin DNA:n verkossa itse olet, DNA:lla kun on verkkoja monessa paikassa...
     
  9. HulluHevari

    HulluHevari Tuttu kasvo

    Joined:
    Sep 13, 2004
    Messages:
    443
    Likes Received:
    0
    Jo toinen Universe-dokusarjan jakso menossa History HD:lla jossa ei tekstitystä? Mikä mättää, niissä on tähän asti ollut kaikissa Suomenkielinen tekstitys.
     
  10. Digital Man

    Digital Man Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jun 17, 2000
    Messages:
    670
    Likes Received:
    4
    MTV3 ilmeisesti siirtyy pikkuhiljaa nykivään kuvaan. Eilen (14.3.2012) tullut Teknari nyki samalla lailla kuin samalta kanavalta tuleva Top Gear USA. Muutama lyhyt pätkä ohjelman aikana näkyi nykimättä.
     
  11. HulluHevari

    HulluHevari Tuttu kasvo

    Joined:
    Sep 13, 2004
    Messages:
    443
    Likes Received:
    0
    Vantaan DNA:n kaapelin kanavat häiriöi, mosaiikkia/tilttauluja/jumituksia. Kaikilla kanavilla, ei väliä katsooko boxin kautta tai suoraan töllön virittimellä.
     
  12. vps358

    vps358 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 11, 2005
    Messages:
    5,013
    Likes Received:
    562
    Antennipuolella Canal+ Series, EPG tiedot loppuu taas maanantaihin 26. klo 7:30.

    T: Vesku
     
  13. Melbac

    Melbac Guest Guest

    Joined:
    Aug 26, 2005
    Messages:
    90
    Likes Received:
    0
    En tiedä että olenko säätänyt tosta boxista jotain mutta MTV3 Sarjan ohjelmien tekstitys tuntuu tulevan vähän myöhässä.MTV3 voisi myös jotenkin säätää sitä EPG:tä ettei se näyttäisi että kanavalla olisi menossa joku ohjelma vaikka sieltä tulee pelkää testikuvaa.
     
    Last edited: Mar 24, 2012
  14. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    3,258
    Likes Received:
    612
    ID Europe -kanavan tekstitykseen on tullut merkillinen häiriö pari viikkoa sitten ja se jatkuu edelleen. Välillä vanhan tekstityksen rivi näkyy keskellä ruutua. Välillä siinä näkyy pieni neliö, jossa on muutamia pisteitä ja joku muu merkki. Tämä tapahtuu Soneran verkossa WBOX:lla ilmeisesti jokaisessa ohjelmassa.
    Onko jollakin muulla vastaavaa havaintoa?
     
  15. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    3,258
    Likes Received:
    612
    En ole katsonut tuota kanavaa pitkään aikaan. Nyt tarkistin tekstityksen. Joku kasarisarja sieltä tulee ja tekstitys on selvästi myöhässä.
     
  16. scented

    scented Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 22, 2005
    Messages:
    2,279
    Likes Received:
    369
    Näkyykö muilla max normaalisti? Täällä ainakin näkyy juniori max kanavalla. Epg maxilta, mutta kuva juniorilta :). Mietin vain kun odottelee tässä formulakisaa...
     
  17. Pappa 55

    Pappa 55 Guest Guest

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    30
    Likes Received:
    0
    Sama täällä Viikissä. Toivottavasti Max palaa ennen F1 lähetystä.
     
  18. Pappa 55

    Pappa 55 Guest Guest

    Joined:
    Jan 18, 2006
    Messages:
    30
    Likes Received:
    0
    Noniin, nyt Max toimii.
     
  19. mamipa

    mamipa Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jun 2, 2006
    Messages:
    868
    Likes Received:
    54
    Sama juttu Canal Digitalin paketissa
     
  20. grafix

    grafix Guest Guest

    Joined:
    Jan 3, 2010
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    Soneran kaapelissa ei nelonen HD näy ollenkaan. Herjailee vaan ei saatavissa tai salattu. Eilen illalla vielä näkyi.Mahtaako muilla olla sama homma?