Gigabit-kytkin verkossa

Keskustelu osiossa 'Mediatoistimet' , aloittajana Kerberos2011, 09.10.2012.

  1. Kerberos2011

    Kerberos2011 Member

    Liittynyt:
    11.05.2011
    Viestejä:
    69
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hei,

    Pikaisena kysymyksenä:

    Minulla on Soneran VDSL2-reititin, jossa on 100M LAN-portit. Jos jatkan reitittimestä niin, että verkko on jotakuinkin:

    INET - VDSL2 (100M) - [A] Gigabit-kytkin - CAT6-verkko (rasioihin liitettynä 100M & 1000M verkkokortteja) - Gigabit-kytkin - Medialaitteita

    Onko minulla välillä [A] ja toimiva gigabitin sisäverkko? Niin että verkon laitteet voivat välittää dataa kytkinten välillä max. 1 Gbps riippumatta VDSL2-reitittimestä?
     
  2. Diabolus

    Diabolus New Member

    Liittynyt:
    07.07.2004
    Viestejä:
    519
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä, tuossa skenaariossa sinulla on gigabitin nopeudella toimiva sisäverkko.

    VDSL - Gb kytkin #1 - Gb kytkin #2 - PC:t/mediatoistimet ym.

    Kytket gigabitin kytkimet suoraan toisiinsa ja kytket kaikki mediatoistimet, PC:t jompaankumpaan kytkimeen, tällöin kaikki PC:t ym. keskustelevat keskenään laitteen verkkokortista riippuen max. gigabitin nopeudella, eikä VDSL-purkista muodostu pullonkaulaa.

    Katso upea kuva! :D katso liitettä verkkokuva.jpg
     
    Viimeksi muokattu: 09.10.2012
  3. Kerberos2011

    Kerberos2011 Member

    Liittynyt:
    11.05.2011
    Viestejä:
    69
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä, juuri tuollaista verkkoa olinkin suunnitellut! Kiitos paljon!
     
  4. arthur

    arthur Active Member

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 435
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pieni varoituksen sana. Jotkut kytkimet eivät osaa sekamoodissa, vaan toimivat hitaimman ehdoilla. Gigakytkimeen laitettu 100M-laite tekee siis kaikista sen porteista 100M-portteja.
     
  5. DVB-G

    DVB-G Active Member

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 282
    Saadut tykkäykset:
    23
    http://www.wintel.fi/app/product/view/-/id/134

    TP-LINK TL-SG1016 ainakin toimii moitteetta kaikissa tilanteissa. Minulla on siinä kiinni hitaita ja nopeita koneita ja siirtoja on käynnissä yhtäaikaisesti sinne sun tänne suuntaan eri nopeuksilla. Pullonkaula on aina se verkkokortti tai laskentateho jossain muualla, esim. tietokoneen tai muun laitteen sisällä. Kytkin toimii yhtä nopeasti kuin verkkokaapelinpätkä.

    32 gigabittisekunnin sisäinen liikennöinti kytkimen sisällä takaa liukkaasti ravaavat bitit. Ei kannata ostaa kytkintä, jossa sisäinen nopeus on lähes sama kuin ulkoinen.

    Mahdollisesti hintalappu yksinään kertoo laitteen hyödyllisyydestä, eli isompi hinta takaa nopeamman toiminnan eri tilanteissa. Halvin kytkin voi alkaa takkuilla kun datasiirtoja on useita käynnissä samaan aikaan. Eniweis, tämän laitteen hinta on näemmä riittävän sopiva, kalliimpaa ei tarvita. Ei se maksiminopeus maksimia nopeammaksi voi enää muuttua vaikka laitteeseen lisäisi kullattuja painonappeja ja timanttiupotuksia.

    Muovikuorisia laitteita en suosittele. Ne haisevat pahalle ja muovi kertoo, että jostain tärkeämmästäkin (kuin kotelointi) on tingitty.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2012
  6. Kerberos2011

    Kerberos2011 Member

    Liittynyt:
    11.05.2011
    Viestejä:
    69
    Saadut tykkäykset:
    0
  7. DVB-G

    DVB-G Active Member

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 282
    Saadut tykkäykset:
    23
    Pitää muistaa, että pullonkaulaksi tässä kahden kytkimen käytön tapauksessa tulee kytkimen ja kytkimen välinen yhteys, se on edelleen vain GigaLAN.

    Jos kytkimessä A on 5 laitetta haluamassa samanaikaista datasiirtoa kytkimeen B liitettyihin viiteen laitteeseen, kytkimien välinen ainokainen siirtokaista jaetaan viiden laiteparin kesken. Esim. 70 megatavusekunnin siirtonopeus putoaakin noin 19 megatavusekuntiin per keskinäistä siirtoaan suorittava laitepari.

    Gigainen kytkinparivaljakko sopii parhaiten tilanteisiin, joissa muut laitteet ovat nopeutta 100M. Tällöin mahtuu 10 rinnakkaista täysnopeaa siirtotapahtumaa kytkimestä toiseen.

    Kytkimessä pitäisi olla yksi valokuituportti, jolla se voi keskustella nopeasti toisen vastaavan kytkimen kanssa. En tiedä onko tällaisia kytkimiä tarjolla nykyään. Ennen muinoin oli kytkimiä, joissa oli 1 tai 2 kpl Gigaportteja ja loput porteista 100M-nopeita, tämä siis sopii 100M-laitteille, joita liitetään toisiinsa kahden kytkimen avulla.

    KÄYTÄNNÖSSÄ ongelmia tuskin syntyy. Esim. jos käytännön tiedonsiirtonopeudet ovat wanhempaa kiintolevyä käytettäessä jotain 40 MB/s niin silloin kolme samanaikaista siirtoparia aiheuttaa nopeuden laskun 31 MB/s huiteville, joka on siedettävä hidastuma. Ja jos siirtopareja on käynnissä samaan aikaan vain 2, silloin mitään hidastumista ei edes tapahdu. Eli siis KÄYTÄNNÖN laitteilla hidastumista ei huomaa vaikka olisi 2 tai 3 parivaljakkoa eli 4 tai 6 laitetta samaan aikaan datasiirrossa kytkimestä toiseen kytkimeen.
     
  8. Oma RT-N16 toimii Gigasena, vain min. cat 5e-kaapeleilla. Muut laitteet saa sitten olla millä vain (esim. tv on vain 100mbps). Reititin tunnistaa siihen kytketyistä kaapeleista siis nopeuden!
     
  9. Diabolus

    Diabolus New Member

    Liittynyt:
    07.07.2004
    Viestejä:
    519
    Saadut tykkäykset:
    0
    No nyt täytyy sanoa ettei ole koskaan tullut moista laitetta vastaan, jossa näin olisi käynyt näin ja tämä 15 vuoden ammattikokemuksella. Missä laitteessa olet törmännyt tällaiseen ongelmaan? :O Ethän vaan sekoita antiikkisiin hubeihin?

    Olen törmännyt kyllä erilaisiin yhteensopivuusongelmiin mm. niin että Gigabitin ethernet-kortti on kytketty gigabitin kytkinporttiin, mutta laitteet neuvottelivat keskenään itsepintaisesti 100Mb nopeuden, kaapelilla ei ollut vaikutusta asiaan. Mutta tässäkin tapauksessa kaikki muut samaan kytkimeen kytketyt Gb ethernet-laitteet juttelivat keskenään nätisti gigabitin nopeudella. Kun kytkin saman ethernet-kortin toiseen gigabitin kytkimeen kiinni, niin kortti kätteli nätisti gigabitin nopeuden. Tämä nyt siis oli vain yksi epäyhteensopivuusesimerkki, mutta kytkimen perusidea on juuri se, että kahden laitteen välinen tiedonsiirto ei sotke millään tavalla muiden samaan kytkimeen liitettyjen laitteiden liikennettä. Siksipä epäilen vahvasti tarinaasi. Tai laite on ollut pahasti viallinen.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2012
  10. Diabolus

    Diabolus New Member

    Liittynyt:
    07.07.2004
    Viestejä:
    519
    Saadut tykkäykset:
    0
    No ei. Ei. Ethän nyt vaan vitsaile? Gigabitin nopeus Ethernet-verkossa vaatii vähintään Cat5e-tasoisen kaapelin, mutta saattaa toimia myös jo neljällä parilla kytketyllä Cat5:lläkin. Mutta kyllä ne on ne kaapelin päissä olevat laitteet, jotka neuvottelevat keskenään molemmille laitteille kelpaavan nopeuden. (antibesserwissernäsäviisastelijahuomautus: Jos Duplexit on molemmissa laitteissa säädetty automaatille). Toki jos välissä paukkulanka, jossa ei siis ole kytketty kuin kaksi paria, niin gigabitin yhteyttä ei voida muodostaa, 1000BASE-T kun vaatii neljän parin kytkennän. Cat5e:ssä ja paremmissa on kytketty vähintään 4 paria.
     
    Viimeksi muokattu: 10.10.2012
  11. Diabolus

    Diabolus New Member

    Liittynyt:
    07.07.2004
    Viestejä:
    519
    Saadut tykkäykset:
    0
  12. Kerberos2011

    Kerberos2011 Member

    Liittynyt:
    11.05.2011
    Viestejä:
    69
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nuo nyt sattui ensimmäisenä silmään. Onko sinulla ehdottaa jotain saman hintaluokan kilpailijaa? Tämän pätevämpiä / hallittavia kytkimiä en tarvitse käyttööni.
     
  13. Diabolus

    Diabolus New Member

    Liittynyt:
    07.07.2004
    Viestejä:
    519
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ota tuo vaan, tuskin maksaa vaivaa klikkailla ympäri internetsejä parin euron säästön vuoksi. Itse ostin hiljattain juuri tuollaisen Verkkokaupasta, kun sattui löytymään suoraan hyllystä. Hyvin on toiminut.
     
  14. Kerberos2011

    Kerberos2011 Member

    Liittynyt:
    11.05.2011
    Viestejä:
    69
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ok, kiitos vielä neuvoista :)
     
  15. Öh, selvennetään vielä. Reititin siis tiputtaa kaiken nopeuden, jos siihen kytketään yksikin Cat5e hitaampi kaapeli.
    Asukselta on tullut paljon päivityksiä ja en tiedä onko sitten muuttunut porttikohtaiseksi?
    Toki Gigasena Cat5e toimii sitten vain ne päätteet, joissa se on tuettu.

    Pointtina tässä on, että ne wanhat hitaat johdot kannattaa hävittää Gigaverkossa, koska eksyvät kuitenkin jossain vaiheessa sinne kotiverkkoon hidastamaan. Huoneistokaapeloinnit ovat aina sen Cat5e vähintään, jos tällä vuosituhannella rakennettu.
     
  16. arthur

    arthur Active Member

    Liittynyt:
    28.06.2002
    Viestejä:
    2 435
    Saadut tykkäykset:
    0
    En muista merkkiä, mutta aikaa tästä kyllä on. Hyvä, ettei ole yleistä nykyisin.
     
  17. bluray

    bluray New Member

    Liittynyt:
    14.01.2011
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    1

    Kaapeleilla ei sinänsä ole yhtään mitään edeltäpäätettyjä "nopeuksia" eikä reititin siis voi mitenkään tunnistaa sitä, onko lähiverkkosi kaapelointi CAT5, CAT5e, CAT6 tahi jotain aivan muuta.

    Kaapeli vaikuttaa ainostaan siihen, kuinka hyvä sähköinen yhteys kahden pisteen välille saadaan. Jos se yhteys signalointitienä on riittävän hyvä, siihen nousee gigainen linkki pystyyn, olipa piuha mitä tahansa.

    On varsin yleinen harhaluulo, että ns. Gigabitin Ethernet vaatisi jotain CAT6-kaapelointia toimiakseen. CAT5E- toimii useimmiten aivan yhtä hyvin ja jopa huolella, lyhyin vedoin ja vähin liitoksin tehty CAT5-kaapelointi nousee gigabitin nopeuksiin vaivatta. Itselläni on tuollainen CAT5 kaapelointi eikä siinä ole mitään ongelmia saavuttaa gigabitin nopeuksia kiinalaisilla reitittimillä.

    Vinkkinä: sieltä keskittimen päästä voi jättää kytkentätaulut ym. hienoudet pois ja näperrellä suoraan RJ45-liittimet piuhojen päähän. Jää monta liitosta välistä veks ja verkon siirtokyky paranee, jos osaa tehdä RJ45-liitoksen huolella.

    Vinkki2: CAT6:n hintaero ei ehkä ole merkittävä CAT5e:hen verratuna enää nykyään, mutta on se ah-niin-kettumainen askarrella siitä se lähiverkko. Varsinkin suojattuna lupaan verta, hikeä ja kyyneleitä näpertelijälle. Hintoja vertaillessa kannatta huomioda myös asennuskalusteiden hintaerot, ei pelkän kaapelin metrihinnan erot!
     
    Viimeksi muokattu: 05.11.2012
  18. Laitetaan pari linkkiä, jos vielä epäselvyyksiä..
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Parikaapeli
    http://www.ertyu.org/~steven_nikkel/ethernetcables.html

    Eli vasta cat5e käytetty testausstandardi takaa kunnollisen gigasen verkon.
    ..ja cat6, kun matkaa kymmeniä metrejä (max.100m)

    Toki voi kokeilla niillä wanhoillakin johdoilla, jos haluaa ja tietää omistavansa laadukkaita johtimia +osaamista. Oman kokemuksen mukaan kaikki cat5 johdonpätkäni ovat olleet kuraa (~10kpl)
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 04.02.2013
  19. bluray

    bluray New Member

    Liittynyt:
    14.01.2011
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    1
    Testausstandardi ei kyllä takaa yhtään mitään. Vain laadukas kaapelimateriaali ja huolellinen työ takaavat jotain kaapeloinnin tasosta. (Testaamalla voit ehkä todistaa jollekulle, esim. laskun maksajalle, että "sait nyt sitten oikeastikin tän tasoisen verkon mitä tilasit" - se on eriasia)

    Toistan sen mitä sanoin: aivan hyvin voi laadukkaasti tehty, vahemmankin standardin kaapelointi nousta gigabitin luokkaan ja on noussutkin sitä kokeiltaessa. Se, että jollakin on kokemusta vain kuraverkoista, ei muuta asiaa.
     
  20. Nicholas Brody

    Nicholas Brody New Member Blokattu

    Liittynyt:
    07.11.2012
    Viestejä:
    293
    Saadut tykkäykset:
    0
    Gigaeetterin ainut pakollinen vaatimus on se että kaikki neljä paria on piuhassa kytketty. Suojattua kaapelia ei kannata käyttää kuin kriittisissä automaatiokohteissa yms. hengityskoneen verkkoyhteyden kaapeloinneissa. Ei näissä meidän viihdeverkkojen rakenteluissa todellakaan.

    CAT6 erottuu edukseen mitä pitempiä vetoja ja häiriöisemmässä ympäristössä vedetään. Lähi- ja kaukopään ylikuulumiset, summaylikuulumiset yms. alkavat nostaa karvaista persettään, ja tähän huutoon CAT6 vastaa vanhempia standardeja paremmin.



    P.S. Suoraan referenz-tasolle haluava vetää kuidulla.
     
    Viimeksi muokattu: 04.02.2013