Ghettoblaster 2010

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana Drakmin, 24.01.2010.

  1. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vastamagneetin poisto vaikuttaa elementin parametreihin joten soundi muuttuu sen puolesta. Luultavasti basso menee alemmaksi, mutta huonommalla kontrollilla?
     
  2. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    http://www.precision-devices.com/asps/uploads/super/75.pdf

    http://www.p-audio.co.uk/products/db_product_3_23_pht-407.htm

    Noniin, osat vaihtu vielä kerran. (Behringerit menee muuhun käyttöön) 8" precision devices pa basso (speksiherkkyys 95db) ja p-audion diskantti. 25L kotelo 70hz viritys. Akuiksi 7,4V n4000mAh nimh akkuja muutama.

    Mun tarvitsee nyt opetella se suotimen suunnittelu ja teko, diskantti pitää myös vaimentaa herkkyydeltään vastaamaan bassoelementtiä.

    Noi kuvat mallinsin 3dstudio maxilla ja rendasin sen omalla Mental Ray moottorilla. (oon töissä 3d visualisoijana, teen työt samalla kombolla niin tutut ohjelmat)
     
  3. tootsi

    tootsi Runkku Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.11.2005
    Viestejä:
    3 208
    Saadut tykkäykset:
    46
    Täällä saat ainakin laskettua konkkien ja kelan arvot... Jos on yhtään apua
     
  4. papukaija

    papukaija Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2005
    Viestejä:
    1 522
    Saadut tykkäykset:
    0
    Esim. LiPolyillä saisit painoa alas. http://cgi.ebay.com/RC-lab-3800mAh-...ViewItemQQptZRC_Modellbau?hash=item1e5a3a099b esim. ei ole kallis. Mahtaako NiMhejäkään saada tuohon hintaan? Jaa, niin NiMh:illä nimellisjännite on 1.2V/kenno, kuuskennoisella 7.2V. LiPoilly nimellinen on 3.7V, mutta maksimi 4.2V/kenno, siis esim. noilla 8.4V max. täydellä latingilla. Ja noita voi sitten yhdistellä haluamansa kapasiteetin ja jännitteen saamiseksi melkein miten vaan. Entäs sitten paino? Esim. nämä painaa 191g/ valmis akku. 8.4V:n (7 kennoa) 4000mAh-NiMh-akulle löysin pikaisella haulla panoksi 515g/ akku. Esim. kolme akkua sarjaan ja kaksi rinnan (25.4V max/ 7600-8000mAh): näillä LiPoillä yhteispaino akustolle 1146g, siis 1kg 146g. Nimheill vastaavan akuston paino 3090g, siis 3kg 90g. Painosäästöä nämä LiPot antaisivat siis 3090g-1146g=1944g. Hieman vajaat 2 kg siis säästyy painossa.

    Jos tuosta nyt yrittäis laskea pikaiseen yhden 4000mAh-Nihm-kennon painoa ja sen perusteella, että mitä painais vaikka 6 kappaleella (3 sarjassa, kaksi sarjaa rinnan) 7.2V/ 4000mAh NiMh-akkuja toteutettu akusto, niin 1 kenno painaa luokkaa 70g (valmiin akun painon mukaan laskettuna enempikin, mutta valmiin akun painossa on vähän muutakin ja toisaalta käytin 9.6V:n akun painoa laskennassa, että sain muita tekijöitä eliminoitua). Eli yksi kuusikennoinen painaa helpostikkin luokkaa 430g päällismateriaaleineen ja liittimineen, varmaan jopa enemmänkin. 430gx6=2560g, siis yli 2.5kg. Painosäästöä LiPoilla tässäkin tapauksessa yli 1.3kg.

    Jännitettä toki voisi olla vaikka enempinkin, eli pistetääs vaikka 29.6V:n nimellisjännitteen edestä LiPoja, siis esim. 4kpl ed. esittämiäni rinnan ja vielä vaikka kaksi 4 akun sarjaa rinnan. Max. jännite 33.6V, kapasiteettiä 7600mAh, siis 7.6A. Painoa akustolla 1kg 528g. 8kpl 7.2V:n 4000mAh-akkuja antais samalla kytkennällä 28.8V ja 8000mAh, painoa ainakin 3kg 440g, mahdollisesti jopa enemmän. Painoeroa siis reilusti yli 1.7Kg. 8.4V:n NiMh:llä jos toteuttais, niin jännite 33.6V:a, painoa 4kg 120g. Painoeroa Lipoihin siis muutamaa grammaa vajaa 2.6Kg (2592g)

    laturitkaan ei edullisimmillaan maksa mitään hirveitä. http://cgi.ebay.com/Poli-max-RC-Lip...ViewItemQQptZRC_Modellbau?hash=item20af38ffbe on esim. ed. tasurilaturi, saa ladattua kennot aina samaan varaustilaan siis.

    Tietenkään näitä nyt ei hetkessä ladata kun ei saa ihan samanmoisilla virroilla ladatakkaan, kuin NiMh-akkuja. Mutta suurinpiirtein samalla akkukapasiteetilla ja jännitteellä tulee painosäästöä tai vastaavasti saat suuremman akkukapasiteetin ja/ tai jännitteen samalla painolla.

    Tietenki LiPot on tarkkoja siitä, minkä verran per kenno on minimijännite, mutta avuksi voi ottaa vaikka varoittimen, esim. http://www.hobbylinna.com/lipoalarm-p-22368.html. En nyt muista monelekko kennolle tuo maksimissaan oli, tais olla 6S, mutta kahdella tuollaisella hoitais jo ihmeesti esim. kahden akkupakettisarjan, jossa siis 4kpl mainitsemiani LiPo-akkuja kytkennällä, jossa kaksi akuista on sarjassa ja sarjat rinnan.
     
    Viimeksi muokattu: 31.01.2010
  5. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kiitos paljon akkuanalyysistä!

    Tein samantapaisia laskelmia ite. 8aH on liioittelua omaan tarpeeseen, 4aH riittää helposti. Varsinkin nyt kun osat on taas herkempää luokkaa ei tarvita koko sataa wattia vahvistimesta joten jännite saa olla myös jotain 12-24V väliltä. Akkuja en ole vielä tilannut, pitää miettiä tarkasti. Nimhin huolettomuus ehkä miellyttää :D

    Kiitos myös linkistä tohon jakosuodinlaskuriin!

    Mitä komponentteja tarviin jotta saan tuon diskantin herkkyyttä laskettua basson 95db/w tasolle?
     
  6. ruupert

    ruupert Guest Guest

    Liittynyt:
    29.08.2008
    Viestejä:
    32
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä laskuri vaimennuspiirin tekoon. Eli kaksi vastusta. Toinen sarjaan ja toinen rinnan.

    Mainitsit käyttäväsi p-audio pht-406 diskanttia. Ljudian pdf linkeissä mainitaan levitykseksi 50 astetta. Sen sijaan p-audio pht-410 levitys on 80 astetta. Jos käsitän oikein niin tuo pht-410 ei ole niin suuntaava kuin pht-406. Vastekin käyrien mukaan hieman tasaisempi. Suunnittelin ite käyttäväni tuollaista yhtä yhdessä kahden P-audio hpw-10 basso-elementin kanssa monona.
     
  7. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
  8. kekhonen

    kekhonen Guest Guest

    Liittynyt:
    21.12.2006
    Viestejä:
    121
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuolta löytyy halpoja LiPo-akkuja ja latureita, soveltuvat varmaankin myös tähän popitus käyttöön Hobbyking
     
  9. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Heitän varmaa nopalla lipo-nimh akselilta. Sen verran tasan edut ja haitat mun käyttöön. Painoero ei o merkittävä laitteen kokonaispainosta kun en tartte kauheesti ampeeritunteja.

    En o varma osasinko huomioida kaikkia asioita jakotajuutta miettiessä, mun taidoilla 3000hz 12db/oktaavi näyttäs hyvältä. (Precision Devices PDN.8BM31 ja P.Audio PHT407)

    Alotan rakentamisen kahden viikon sisällä, ennen sitä jos ilmoittaa tuomioon johtavista ongelmista niin kerkee mukaan :D
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2010
  10. obeman

    obeman Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    se ois elementtien valintavaiheessa yhtenä kriteerinä hyvä olla, että miten
    näyttäisivät toimivan keskenään. siihen ois hyvä olla särömitatukset, 30' ja 60' suunnista taaajuusvaste, CSD... jotka kaikki puuttuupi nyt..
    tähän tyyliin: http://www.zaphaudio.com/tweetermishmash/compare.html

    noh, noille elementeille 3000hz jako vois olla hyvä kompromissi, ottaen nyt huomioo sen että toi elementtien lukkoon lyöty sijoittelukin on aika kompromissi itsessään. (äänen summautuminen, kun etäällä toisistaan diskanttia ja bassoa toistamassa samoja ääniä samaan suuntaan.) JA noitten 8" oletettu suuntaavuus on siinä mielessä hyvä jakotaajuudella, että sotkevat toistensa toistoa vähän vähemmän. jos muuten saisit esim oikean diskantin 30' käännettyä oikealle ja vasemman 30' vasemmalle, tai yläviistoihin, niin vois olla hifistävä vaikutus ääneen, ton summautumisvaihejutun myötä, ja hyvän äänen alue levenis.

    passiivijakosuodatin toimii lähtökohtasesti elementin oman impedanssikäppyrän mukaan, elikkäs kun ton 8BM31n nimellisimpedanssi on 8 ohmia niin 3khz kohdalla se onkin suunnilleen 16 ohmii ja näin ollen kerta 2 tulee rinnakkain vahvarin toiseen kanavaan saadaan 8ohm@3000hz, eikä se 4ohm mitä nimellisimpedanssista vois päätellä.

    jos nyt en ihan väärin asiaa käsitänyt, niin monotuksen myötä sais jaon tehtyä tällain:
    http://www.t-linespeakers.org/tech/filters/passiveHLxo.html
    osat pieniä ja halpoja jos tohon monotukset ja vahvarin väliin laittaa, niin testailu, kuuntelu ja mittailu mahdollista.
     
  11. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Laitteeseen tulee kokonaisuudessaan 1 basso 1 diskantti. Toisen puolen ritilät on feikkejä ja refleksiputkea varten. 2 bassolla koppa ois 50l kokonen nyt 25l.

    Testasin muuten 2x15w ta2024 vahvarilla 8" passiivi Behringer Truthia, ei tuo kyllä pihalla kovin kauas kuuluisi.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2010
  12. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jakosuodinsuunnitelma ja diskantin vaimennus. Jos meen tuon kuvan kanssa kauppasille niin saanko sieltä oikeenlaisia osia? :] Toinen kysymys on se että mistä nuo saa ostettua edes, ei tekis mieli tilata kun posteihin on jo mennyt tarpeeksi rahaa. Asun Tampereella. http://www.intertechnik.de/ tollasesta kaupasta arvelin ton diskantin hommata, ei löytyny mitää muuta kauppaa mistä tota 407 sais.

    http://www.p-audio.co.uk/products/db_product_3_23_pht-407.htm

    http://www.precision-devices.com/asps/uploads/super/75.pdf

    Sain apua asiantuntevammalta hahmolta, nyt suotimen pitäs ottaa vähän huomioon noita elementtien luvattuja vasteita ja niiden piikkejä. Jos joku on vielä asiantuntevampi niin tätä voi varmaan vielä parantaa :D

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2010
  13. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Onko tässä oikee tapa monotukseen?

    [​IMG]
     
  14. Himppe

    Himppe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.08.2004
    Viestejä:
    725
    Saadut tykkäykset:
    3
    Intertechnikistä saat myös jakosuotimen komponentit samalla postimaksulla. Osat on samoja kuin esim. Hifitalolla, mutta valikoima on kattavampi.
     
  15. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Akuksi tilattu 5,8Ah 18V LiPo. Tilasin samalla laturin ja jännitevahdin. Ihan mukavaa kehitystä kun lähes samalla rahalla sai 2,5V sitten lyijyakun (7Ah 12V) Painoeroa on roimasti 700gr VS lyijyn 3,3kg
     
    Viimeksi muokattu: 05.02.2010
  16. tootsi

    tootsi Runkku Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.11.2005
    Viestejä:
    3 208
    Saadut tykkäykset:
    46
    Paljoko maksoi 5,8Ah 18V Lipo? Ja paljonko laturi?
     
  17. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Akku 85 dollaria laturi 30 dollaria. Tosta saa noin tunnin ajan ammennettua 100w tehoa. Käytännössä 100w musakäytössä on 25w tehoa akusta, eli tolla sadan watin musateholla kestänee 4h soittoa.
     
    Viimeksi muokattu: 05.02.2010
  18. rgaweer

    rgaweer Guest Guest

    Liittynyt:
    03.02.2009
    Viestejä:
    30
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voisitko vielä kertoa mistä omasi tilasit?
     
  19. Dr. G.

    Dr. G. Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2003
    Viestejä:
    1 025
    Saadut tykkäykset:
    0
    WTF?

    Summaus: L---5k---IN---5k---R
    ja ground suoraan

    ei tarvi olla just 5k, mutta varmaan aika hyvä.
     
  20. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Yritin sanoa, että pitäisi kuunnella siniaaltoa jotta 100w vahvistin kuluttaisi sen 100w virtaa. Musiikissahan on paljon huippuja hiljaisempia kohtia ja taukoja. Tuntus että toi 1/4 on se oikee kulutus.

    Summaus: L---5k---IN---5k---R ja ground suoraan. Tekee saman asian kuin tämä? Mitähän eroja noilla on käytännössä?

    [​IMG]