Ghettoblaster 2010

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana Drakmin, 24.01.2010.

  1. aleksiet

    aleksiet Guest Guest

    Liittynyt:
    15.08.2006
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mites semmonen elementti kuin P.Audio WN-8S. Paino vain 1,3kg, herkkyys 94,3db.

    Tollasta vähän mietin itelle kun ajattelin seuraavaksi tehdä KOVAA soivan kokoonpanon. Jos laittaisi 2 tai jopa 4 tollasta ja sitten torvet kaveriksi. Painon saisi jäämään kuitenkin johonkin 10 kilon paikkeille joten laite olisi vielä kannettava.
     
  2. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Toi p.audio näyttää kyllä varsinkin painon puolesta hyvältä. Minkä kokoisessa kotelossa toi toimii, en pysty juuri nyt ite simuloimaan? Veikkaan et neljällä tommosella ei 10kg peliä voi tehdä kotelon koon takia ellei sit käytä vaneria hienompaa materiaalia.

    Myös E8-150S vaikuttas sopivalta, desibeli vähemmän herkkyyttä mutta speksissä toi resonanssitaajuus 45hz (WN-8S 65hz) Onko useemman kartion lisäyksestä muuta iloa kuin se +3db per kartio ja että voi laittaa enemmän tehoa koko laitteen kautta ilmoille? Laitteen koon tuplaaminen per lisäkartio ei kiehdo ollenkaan :D
     
  3. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Herkkyys, tehonkesto, suurempi suuntaavuus. Toisaalta, en kyllä itse laittaisi kahta elementtiä jos ne tulee monona kytkettäväksi. Yhdellä saa pistesäteilijän (jos fullrange)
     
  4. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Joo monoa minä nyt teen. Max 2 elementtiä joille taajuusalue jaettu. 8" on myös suurin koko joka kelpaa jotta saa vielä järkevän näköisen ja mallisen pelin. Tahdon välttämättä tollasen mankan mallisen, ei kelpaa mikään kuutio jossa 1x15" vaikka ois varmaan hyvä!

    Päivän mietinnän jälkeen yhteenvetona: en o vielä täysin vakuuttunut ton herkkyyden metsästämisestä kokonaiskäyttökelpoisuuden kustannuksella. Jos hyvästä herkkyydestä seuraa ohut basso, suuri kotelo ja mahdollisesti pihalla nopeasti pilalle menevä elementti niin mielummin otan lyhyemmän akkukeston. Vahvistinteho ei enää maksa juuri mitään joten huono herkkyys lyhentää vain akkukestoa eikä niinkään vähennä saatavan äänen määrää. (muutenkin ottaisin mielummin vähän mieluisaa ääntä kuin paljon typerää ääntä)
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2010
  5. Dr. G.

    Dr. G. Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2003
    Viestejä:
    1 025
    Saadut tykkäykset:
    0
    Toinen elementti tuo +3dB, kolmas +1,8dB ja neljäs +1,2dB. Eli määrän tuplaaminen tuo sen +3dB.
     
  6. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Juu kyllä, kirjoitin vammaisesti. Piti kirjoittaa "koon tuplaaminen per lisäkartioT jotta saa +3db)

    Laitteen käyttötarkoituksesta vielä sen verran että ei o tarkoitus mitään keikkaa järjestää. Sen on jo silmällä nähny millaset pelit tarvitaan että sadat ihmiset kuulee koko taajuuskaistan. Tätä syntyvää mielellään alle 15l kokoista pikkukaiutinta kuunnellaan ehkä 5 kertaa kesässä rannalla auringonoton ja footbagin yhteydessä jollain 5 hengen porukalla johon arvelen tuon sls setin riittävän. Tällaseen suht läheltä tapahtuvaan pienen porukan kuunteluun otan mielummin 40-20000hz 84db herkkyydellä kuin 80-20000 vaikka 95db herkkyydellä. Musaa ei jaksa koko päivää kuunnella, varsinkään "täysillä" joten akunkaan ei tarvitse koko päivää kestää.

    Nyt tarvitsen apua suotimen suunnitteluun sls:n ja laajakaistan väliin. Tahdon 2. asteen jaon 300hz paikkeille. Tahdon käyttää vahvistimen molemmat kanavat ("2x100w"). Miten pääsen liikkeelle parhaiten. Muutenkin tärkeä päästä kohta rakentamaan ettei jää puheeksi!
     
  7. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Huomaa myös impedanssit jos aiot käyttää useampia samoja elementtejä.
     
  8. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    4ohm sls vahvistimen toiseen kanavaan ja 4ohm laajakaista toiseen. Sls:lle alipäästösuodin ja laajakaistalle ylipäästö.

    Yhteensä 2 elementtiä koko laitteessa, äänilähde monotettu. Nyt vain jos löydän valmiit suotimet tai ohjeet sellaisten tekoon. (n300hz / 12db/okt)

    Vahvistimen speksissä luki että 2x100w 4 ohmiin.
     
  9. aleksiet

    aleksiet Guest Guest

    Liittynyt:
    15.08.2006
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    0
    Neljällä ei tehdä mutta kahdella vois onnistuakin. Täytyy kuitenkin akkupaketille laskea se nelisen kiloa.

    Mä en kyllä tarkkaan tiedä missä kotelossa toi P.Audion kasi toimii. Kaksi elementtiä ajattelin itse monottaa sen takia että saa impedanssin 4 ohmiin.




    Tosta akku: http://www.powerstream.com/LLLF-24v55ah.htm

    Vähän tyyriitä vaan..
     
  10. Nenolanjones

    Nenolanjones Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.01.2008
    Viestejä:
    400
    Saadut tykkäykset:
    3
    Löytyi semmonen ohjelma koneelta kuin Diyco 2.0, näppärä ohjelma suotimien laskemiseen, sillä sain seuraavaa:

    kela: 3,0 mH
    konkka: 93,75 uF

    Ylipäästösuotimessa konkka sarjaan ja kela elementin rinnalle, alipäästössä sitten päinvastoin.

    Korjatkaa toki viisaammat jos tässä jotain pieleen meni...
     
  11. Everkistus

    Everkistus Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.08.2006
    Viestejä:
    81
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt vinkkivinkki tuon laajakaistan kanssa. Laita ihmeessä 3. asteen jakosuodin sille, mulle on projekti menossa juuri saman elementin kanssa, eikä 3. asteen @ 350 Hz ole todellakaan liikaa. Varsinkin jos kuuntelet lujaa, niin laajakaistaparat kärvähtää niistä liioista bassoista liian loivasti putoavalla jaolla.
     
  12. obeman

    obeman Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2005
    Viestejä:
    234
    Saadut tykkäykset:
    0
    joo ja toi impedanssipiikki tossa on erittäin hyvä huomioida, miten se nyt taas heikkenikään vaikutus, jos 2. asteen ylipäästö ja oktaavia jakoa alempana on 3-4 kertaiset ohmit.

    yleisesti joku 500hz vois olla parempi seutu jaolle tommosella laajakaistalla, 300hz jaolla tulee heti tuo resonanssi vastaan. tossa bassossahan ei varsinaista piikittävää resonanssia ole ku vasta tuolla 2.6 kilossa.

    niin ja sitte tietty se että noitten kelojen muitte hinnalla sais jo omat vahvarit diskanteille http://shop.ebay.de/i.html?LH_Avail.../shop.ebay.de/i.html?_nkw=lepai&_arr=1&_rdc=1
    herkkyydet ja jakotaajuudet sais paremmin kohdalleen, 300hz jako ei pitäs olla ongelma jos se oikeasti olisi sen 12db/okt. (eli aktiivinen)
    äänestä ei välttämättä tuu ihan sellasta mitä hakusessa, jos vaan päätetään ja lätkästään johonkin se jako.

    http://www.visaton.de/en/industrie/breitband/frs8m_8.html
    tääki on ihan kiintoisa, hinta huimat 9 euroa thomannilla, joku vois testata
     
  13. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jakosuodin ei "pysty suotamaan" jos impedanssi on suuri jaon alla. Eli vaste piikittään.
     
  14. Drakmin

    Drakmin Guest Guest

    Liittynyt:
    10.02.2007
    Viestejä:
    412
    Saadut tykkäykset:
    1
    Eikös mulla jo ole "oma" vahvistin laajakaistalle. 2x100w tripath toinen kanava bassolle toinen kanava laajakaistalle. Monona ääni inputtiin. Ei tähän mitää lepaita kannata lisätä?

    Eli jako ylemmäs ettei tule monenlaisia ikävyyksiä yhdestä virheestä.
     
  15. toiminto

    toiminto Guest Guest

    Liittynyt:
    18.09.2008
    Viestejä:
    242
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos et pysty säätämään vahvistimessa kanavien välistä voimakkuuseroa, silloin herkempi elementti soi kovempaa.

    Aktiivinen jakosuodatus olisi varmaankin paras ratkaisu
     
  16. Dr. G.

    Dr. G. Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2003
    Viestejä:
    1 025
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä. Passiivisessa ei olisi tässä tapauksessa mitään järkeä.

    Noin muuten niin... koittaisin päästä noin 90dB/W/m -herkkyyteen, en alle 60Hz edes yrittäisi kun ääntäkin piti saada ja hoitaisin jaon aktiivisesti ja vielä leikkaisin alimmat pois. Heitetääs hatusta vaikka tämmönen (disclaimer: mitään en mistään tiedä): eighteen sound 6ND430 lootikkoon, että 15l ja 65Hz. Jotain 6,5 - 8cm halkaisijainen putki. Jako 300Hz tai siellä suunnilla. Sit yläpääksi TB657 ja härskisti joku suljettu litran ja kahen välillä. Kymmenen wattia eikä enempää. Suotimia en ole löytänyt - jos nyt kauheasti etsinytkään - valmiita halpisrakennussarjoja, mutta varmasti löytyy laskureita, komponentit ovat halpoja ja verolevylle kasaat? Aktiiveja ja niin jyrkkiä kuin jaksaa tehdä. 4. aste mahtava. Voi olla turhan paljon näpräämistä ja arpaa, jos ei ole kokemusta. Koittaisin katella jotain valmiita kittejä, mutta voi olla huonosti saatavilla semmoseen muutaman euron hintaluokkaan?

    Herkkyydessä ei päästy ihan 90dB/W/m, mutta tuli kohtuukokoinen, kohtuuhintainen ja kohtuullisilla akuilla kohtuullisen sopivasti soiva. Tuskin lähelläkään optimia, 10 minuutin heitto. Pitäsköhän ite tehdä... enpä taida tarvita.

    vähän tyyris ($40):
    http://www.marchandelec.com/xm1.html
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2010
  17. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    41Hz.comista sain joskus vastauksen, että AMP6 basicin ulostulot voi turvallisesti kytkeä rinnan yhteen elementtiin. Eli jos summaa signaalin monoksi ja ajaa sen molempiin tuloihin ja siitä sama tauhkaa molemmista annoista yhteen kaiuttimeen. En mä vieläkään tajua miksi pitää ulkopoppikoneesta tehdä 2-tie tai epäherkkä, mutta ei mun tarvikaan varmaan ymmärtää.:D
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2010
  18. Goodguy

    Goodguy Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.05.2004
    Viestejä:
    728
    Saadut tykkäykset:
    1
    On siinä sen verran järkeä ettei tarvisi valmistaa kovinkaan kummoista elektroniikkaa tuota varten.

    Kaiutinelementtien valinnallahan siihen voi vaikuttaa, että millaiset suotimet tarvii. Aiemmin mainitsin sen kahden laajakaistan systeemin, jossa seviäisi mahdollisesti yhdellä BSC-kelalla. Sen sijaan nuo 3. asteen suotimet jne. on aika veemäisiä kasattavia sekä aktiivisina että passivisina. Tämän vuoksi suosisin laajakaistoja tälläisessä systeemissä.

    Kanavien väliset erot on varmaan helpoin tasottaa linjatasoisena, vastusjaolla, jos elementeille on omat vahvistimet.
     
  19. Dr. G.

    Dr. G. Guest Guest

    Liittynyt:
    04.08.2003
    Viestejä:
    1 025
    Saadut tykkäykset:
    0
    Totta kyllä. Vähän veemäisiä käyttöjännitteitä pyytävät varmaan useimmat valmiit modulitkin.

    Edit: voisihan sitä käyttää yhden laajakaistan kanssa hyllykorjausta: http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#5
    Tietty harkkyys menee eri suuntaan kuin kahdella ja toisen sarjakelalla, mutta kulut sitten taas toiseen.
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2010
  20. toiminto

    toiminto Guest Guest

    Liittynyt:
    18.09.2008
    Viestejä:
    242
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mutta mikäpä ettei käyttäisi jotakin autoaktiivia siihen jakamiseen? Itse päädyin siihen ratkaisuun, sain kolmitiejaon helposti tehtyä ja yli/alipäästöt ja vaiheensäädön ym. Äänenlaadullisesti ainakin ihan kelpo laite on, joku jvc:n aktiivinen jakosuodin.