Genelec uutuudet: 6010A ja 5040A

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana a2d279, 12.03.2008.

  1. vese

    vese Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.08.2005
    Viestejä:
    213
    Saadut tykkäykset:
    0

    Vähän menee off-topikiksi (niinkuin äskeinenkin), mutta senkin uhalla kysyn zipmanin mielipidettä seuraavasta "kotiteatteri-ideasta"

    eteen 8030 8020 8030
    taakse 6010 6010 6010
    subbariksi 7050

    vai olisikohan syytä olla joko kaikkien 8030 tai 8020. Tosin rahallisestihan tässä nyt ei oikeestaan puhuta kuin 250e erosta (mutta sekin kirpaisee noissa summissa jo)

    Vai pitäisikö takakeskiäänikin olla isompi? Vai olisiko syytä laittaa 7.1 järjestelmä vaikka käsittääkseni 6.1 olisi parempi..
     
    Viimeksi muokattu: 05.11.2008
  2. pmp

    pmp Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.11.2008
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on setti kasassa mutta nyt ois tarvetta 9 metrin kaapeleille, löytyykö mitään suosituksia kaapelin laadulle?
     
  3. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Alkuperäinen suunnitelma kuulostaa ihan hyvältä, mutta ellei huone ole keskimääräistä isompi, lähtisin liikkeelle kahdella surround-kaiuttimella. Mieluummin laittaisin säästyvän rahan 3x8030A etupäähän. Tulevaisuudessa voi sitten miettiä subbarin päivitystä isompaan ja samalla takakeskikaiuttimen lisäämistä, jos sen kokee tarpeelliseksi. 7050B:ssä on "vain" 5.1 -bassomanagerointi, joten takakeskaria täytyisi ajaa täydellä kaistalla, ellei suodatusta tee kokonaan muualla.
     
    Viimeksi muokattu: 06.11.2008
  4. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Millaisista kaapeleista olisi kyse?
     
  5. zhiller

    zhiller Uusi jäsen

    Liittynyt:
    19.03.2008
    Viestejä:
    26
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eilen sain tuon 5040a subinkin 6010a kavereiksi. Hyvältä paketilta vaikuttaa. Vielä jos piilottaisin tuon subin jonnekin niin oispa kiva vedättää ihmisiä luulemaan että kaikki ääni tulee noista 6010a:sta :)
     
  6. vese

    vese Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.08.2005
    Viestejä:
    213
    Saadut tykkäykset:
    0
    Koska huone on ihan "normaali olohuone", niin

    eteen 8030 8030 8030
    taakse 6010 6010

    Kannattaisiko sitten kytkeä kaikki kaiuttimet suoraan vahvistimen pre-outeista 7050b:hen ja siitä sitten eteenpäin vai voisikohan ne suoraan pre-outeista laittaa menemään.. vahvarina näillä näkymin toimii yamahan rx-v1600.

    Jotenkin tuntus hölmöltä ekana laittaa balansoimattomat kajarille ja siita sitten vetää balansoidut kajareille, kun "säästäisi" vetämällä suoraan kajareille.
     
  7. toni1234

    toni1234 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.08.2005
    Viestejä:
    39
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse olen suunnitellut vastaavaa pakettia mutta taakse 2x8020.. ja jos olen oikein ymmärtänyt niin kytkennät pitää olla juurikin vahvistimelta pre-outeista kaikki kanavat subiin ja siitä sitten kaiuttimille. Näin subi toistaa (samalla leikkaa pois) matalat taajuudet pää ja surround kanavilta (?). Samalla pitää asettaa vahvistimeen tieto että kaiuttimet on 'isoja' eli toistavat koko kaistaa niin vahvistin ei leikkaa matalia taajuuksia pois (jotka se sitten toistaisi LFE/SUB kanavalta).
    Korjatakaa jos olen väärässä...
     
  8. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Kyllä, juuri näin. 7050B:ssä on BM (bass management) viidelle kanavalle, eli myös surround-kanavien bassot ohjataan/suodatetaan subbarin toistettavaksi.

    Toki suodatus onnistuu myös normaalisti AV-vahvistimessa, mutta usein parempaan lopputulokseen pääsee käyttämällä subbarin suotimia (ovat mm. jyrkemmät kuin vahvistimien suotimet).
     
  9. pmp

    pmp Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.11.2008
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kah kun pääs unehtumaan.. :D

    Eli siis, 5040A subi tulee sohvan taakse piiloon ja sieltä pitäisi vetää rca-piuhat 6010A kaiuttimille ja tietokoneen äänikortille.

    Saisko Geneleciltä alkuperäisiä piuhoja pidennettyinä?
     
  10. HardSoft

    HardSoft Haec habui, quae dixi Tukijoukot

    Liittynyt:
    01.11.2005
    Viestejä:
    2 281
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuulin tänään 6010 + 5040 pakettia 2.1 kokoonpanossa ja täytyy myöntää, että hämmästyin positiivisesti paketin äänen laadusta. Erityisesti subbarin kyky toistaa matalia taajuuksia kokoonsa nähden puhtaaasti melkoisen suurillakin äänen voimakkuuksilla oli uskomattoman hyvä. Myös subin äänen voimakkuuden säädin yllätti sekä tuntumallaan että painollaan (250 gr.). Onnittelut Genelec'ille erittäin hienosta tuotteesta. Tällä kuuntelulla en voi kuin todeta "Suosikaa Suomalaista" :thumbsup:
     
  11. ksr

    ksr Uusi jäsen

    Liittynyt:
    19.09.2005
    Viestejä:
    81
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eli 6010:t löytyvät tietokoneen viereltä. Muutamia huomioita:

    Kaiutin on hyvä. Kaiuttimen suuntaaminen on tärkeää, joten korkealle jalalle olisi työpöytäkäytössä käyttöä.

    Kokeilin myös television äänenlähteenä runsaan kahden metrin etäisyydellä kuuntelupaikasta. Kaiutin ei mielestäni oikein päässyt siinä oikeuksiinsa. Jotenkin siinä kävi niin, että itseään siirsi koko ajan lähemmäksi kaiuttimia päästäkseen "äänen sisään".

    Loppuun vielä. Kokoonsa nähden erinomainen kaiutin, joka teki minulle musiikinkuuntelusta aivan uudella tavalla miellyttävää niissä tilanteissa, joihin kaiutin on kai tarkoitettukin, eli lähikuunteluussa.
     
  12. jusky

    jusky Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kirjoitan tämän nyt tähän ketjuun, koska liittyy kuitenkin Geneleceihin.


    Eli mitä on dippikytkimien vieressä olevat potentiometrit? (pienet ruuvit), jotka näkyvät syvemmällä kotelossa. Huomasin taskulampulla valaistessa ja säätäessäni dipeistä soundia.
     
  13. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Älä vaan mene kääntelemään niitä, tai tulee lähetys uudelleenkalibroitavaksi kansainväliseen G-päämajaan.

    Kaksi niistä on basso- ja diskanttivahvistimien gainit l. herkkyydet, bi-ampattu kaksitie kun on. Kolmannesta trimmeristä en ole aivan varma, veikkaan kokonaisherkkyyden l. gainin säätöruuvia. Iisalmi vahvistanee ja korjaa mikäli aihetta?
     
  14. jusky

    jusky Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Koskemaan en toki mene. Mielenkiinnosta halusin vain tietää :)
     
  15. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Ei saa meiltä pidempiä piuhoja, mutta normaaleja RCA-piuhoja saat kyllä lähes mistä tahansa "hifi-liikkeestä" ja muualtakin. Ihan halvimmat "lakritsit" kannattaa jättää väliin ja suosia edes yksinkertaisesti suojattuja kaapeleita.
     
  16. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Potentiometrit liittyvät kaiuttimen kalibrointiin tehtaalla, joihin ei tule koskea omatoimisesti.
     
  17. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Kiitokset kehuista! Täytyy kuitenkin korjata sen verran, että subbarin mukana tuleva kaukosäädin säätää koko järjestelmän äänenvoimakkuutta - ei pelkästään subbarin. Tarkoitettu siis ensisijaisesti systeemeihin, joissa äänenvoimakkuutta ei ole helppo säätää muualta, mutta onhan se toki ihan kätevä ja nopea säädin kaikenlaisiin järjestelmiin. Jos mukana tuleva johto tuntuu lyhyeltä (jos haluaa pitää säädintä sohvapöydällä tms.), jatkoksi voi ostaa normaalin 3,5 mm jatkojohdon (uros-naaras).
     
    Viimeksi muokattu: 10.11.2008
  18. nautseri

    nautseri Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.03.2006
    Viestejä:
    88
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oisko tämä tuote jopa parempi kuin tuo 6010?

    http://www.tangent-audio.fi/uutiset.html
    sieltä evo E5.

    Näppärän kokoinen ja on saanut tuolla lahden takana kehuja.
    Ja vielä halvempikin.

    :thumbsup:
     
  19. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Sen verran täytyy tarkentaa omia sanomisiaan, että 7050B:n BM ei ole ns. täysiverinen BM, ts. subbarista lähteviä signaaleja ei ylipäästösuodateta. Tämän takia parhaaseen lopputulokseen pääsee käyttämällä vain 8020/8030/1029/2029 -kaiuttimia, joista löytyy kytkettävä 85 hertsin ylipäästösuodin (mainitaan myös 7050B:n ohjekirjassa).

    Surround-kanavissa esim. aiemmin mainitut 6010A:t toimivat kyllä kohtuullisesti (tällöin 85 Hz alapuoliset taajuudet toistuvat sekä subbarista että kaiuttimista), mutta muissa kanavissa tulee ehdottomasti käyttää jotain neljästä aiemmin mainitusta kaiuttimesta ja muistaa vielä napsauttaa oikea dippikytkin päälle.

    Suositeltavampi vaihtoehto on asettaa surround-kaiuttimet pieniksi AV-vahvistimesta, jolloin vahvistin ohjaa alimmat taajuudet subbarin toistettavaksi. Tällöin surround-kaiuttimia ei tule kierrättää subbarin kautta, vaan ne tulee kytkeä suoraan AV-vahvistimen pre out -lähtöihin.

    Tiedän, että asia on hieman hankala ymmärtää ja muistaa, koska se meinaa usein unohtua minultakin. :D
     
    Viimeksi muokattu: 10.11.2008
  20. kumina

    kumina Käyttäjä

    Liittynyt:
    10.02.2005
    Viestejä:
    82
    Saadut tykkäykset:
    1
    Terve,
    olen ajatellut rakentaa 5.0 laitteiston näistä vaihtoehdoista. Pienempi malli on todennäköisempi. Ilmeisesti kummassakaan ei ole tavallista rca:n mentävää liitintä takana, miten vahvarilta siis saadaan signaali sisään? Preoutit pitää joka kanavalle olla. Pystyykö näillä millaiseen äänenpaineisiin elokuvakäyttöä ajatellen alle 20m2 huoneessa?

    Toinen kysymys olettaen että rca piuhat saadaan jotenkin kytkettyä; toimiiko GLM softan asetukset ja säädöt mikäli 8240a syötetään analogista signaalia rca lähdöstä?