Genelec uutuudet: 6010A ja 5040A

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana a2d279, 12.03.2008.

  1. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    No 10 dB:ä on jo niin räikeän iso ero vaihtokytkimestä painettuna että siihen on pakko reagoida hölmöimmänkin hifimyyjän demosetin testausvaiheessa. Tod. näköisesti ovat ainakin yrittäneet pyöritellä trimmereitä, mutta osaaminen/viitsiminen ei ole riittänyt tarkkaan 10 dB:n kompensaatioon l. voimakkuuseroa on vielä jäänyt jäljelle useita desibelejä.
     
  2. aheikkinen

    aheikkinen Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 089
    Saadut tykkäykset:
    111
    On siinä kuule Maverick muutakin eroa kuin pelkkä max-spl. Moneen kertaan on jo huomautettu tuosta virheellisestä väittämästäsi, mutta aina vain tulee samaa tuubaa uudestaan ja uudestaan. Merkittävin ero on suurempi suuntaavuus. Suurempi kaiutin suuremmalla suuntaimella suuntaa ääntä paremmin. Pikkuinen mölisee äänensä käytännössä 180 asteen kulmaan ties mihin seinille, kun isompi lähettää äänen suoraan kuuntelijalle. Lisäksi tulee suuremman elementin ansiosta lyhenevän liikepoikkeaman säröä vähentävä vaikutus; puhtaampi ääni.

    3" elementin pinta-ala on 47cm^2, 4" 81cm^2 ja 5" 127cm^2. Tästä nähdään että muutos 3" -> 4" on pinta-alan tuplaus, kun taasen muutos 4" -> 5" ei ole kuin 50% lisäys. Niinpä hyppäys 6010 -> 8020 tuntuu merkittävämmältä kuin 8020 -> 8030. Vai onkos mielestäsi säteilevän kartiopinta-alan tuplaaminen mielestäsi täysin merkitön seikka? Kyllä Genelecillekin pätee vanha iki-aikainen sääntö "There's no replacement for displacement".
     
  3. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    6010 on G-pesueen musta pääsiäismuna 10 dB muita pienemmän herkkyytensä takia. Näen online-kristallipallostani että sitä ei paljon kukaan muista ottaa koekuunteluissa huomioon.
    Noissa kahdessa baby-G:ssä ei ole kuvailujen kaltaisia eroja suuntaavuuksissa yms. jos testailuvolumet on tasattu.
     
  4. Käääpä

    Käääpä New Member

    Liittynyt:
    13.03.2012
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hellou. Mulla on 8020b-pari K&M:n jaloilla työpöydällä kytkettynä tietokoneen Asus Xonar DX -äänikorttiin 3,5mm stereoplugi -> 2 x XLR -piuhalla. Genelecien volumesäätö on kovin pienellä (ehkä klo 10 paikkeilla) ja Windowsistakin on volume melko pienellä luukutusinnosta riippuen ehkä 10-30 %. Tuollaisilla säädöillä siis saan sopivan äänenvoimakkuuden.

    Kysyisinkin nyt asiaa paremmin ymmärtäviltä, menetänkö tällaisilla säädöillä jotakin äänenlaadun puolella. Ja jos menetän, niin millaisilla palikoilla tämän voi korjata?

    E: Näön heikkeneminen ilmeisesti alkanut, kun en huomannut tuota Yleisempää Genelec-ketjua. Noh, vastauksia lienee löytyy täältäkin.
     
    Viimeksi muokattu: 13.03.2012
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 782
    Saadut tykkäykset:
    211
    Menetät. Digitaalinen volumensäätö pitäisi aina olla "täysillä" noin peruksena. Siitä alentaminen eli pudottaminen sadasta prosentista - joka on yleensä itseasiassa ainoastaan vaimentamaton signaali - jotain katoaa. Joku datahanska voi selittää tämän tarkemmin.

    Ratkaisu on sinänsä helppo ja löytyy suoraan Geneleciltä: analoginen volumensäädin. Istuu settiisi ilmeisesti ihan sellaisenaan ilman sen enempää kaapelihankintoja. Jos Genelecin yleisohjeen muistan oikein, niin kaiuttimista volumet täysille tai lähes täysille. Varsinaisen volumensäädön hoitelet sitten tuosta putikasta.
     
  6. Tammenterho

    Tammenterho Member

    Liittynyt:
    13.11.2009
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    1
  7. lepreconn

    lepreconn Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.11.2006
    Viestejä:
    3 372
    Saadut tykkäykset:
    37
    Ööh, eikös tuo nyt ole selvä, että kannattaa ostaa Genen oma. Volumeknopinkin takia ihan must. Itsekin asun kerrostalossa eikä ole kertaakaan valitettu näistä. Toisin kuin lattiakaiuttimista. Ja kyllä jytisee tarvittaessa.

    Tietokoneellako kuuntelet?
     
  8. lglg

    lglg Member

    Liittynyt:
    31.01.2004
    Viestejä:
    117
    Saadut tykkäykset:
    0
    Virittelin juuri tuollaisen Geminin M-Audio BX5a:n kaveriksi http://www.minidsp.com/onlinestore/detail/13-audio-plug-ins/flypage/70-2-way-advanced-21?sef=hcfp tämän avulla ja olen erittäin tyytyväinen tulokseen, Minidsp uskomattoman joustava kapistus ja helppo viriteltävä, toimii hyvin yhteen REW:in kanssa ja helppo käyttää ilmankin. Hintakaan ei paha, tuli viikossa HongKongista. Gemini ei tietenkään mene kovin alas, mutta ainakin makkarisettiin riittävä.
     
    Viimeksi muokattu: 29.04.2012
  9. Tammenterho

    Tammenterho Member

    Liittynyt:
    13.11.2009
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jep, tietokoneella lähinnä tulee kuunneltua. Volumenupin saa tekastua parilla eurolla ite jos tarvitsee, eli sille en laske niinkään arvoa.

    Gemini olis vissiin bassotoistoltaan tuhdimpi, kun jos myöhemmin päivitän 6010:t isompiin niin ei jää sitten heti 'pullonkaulaksi'. BK olis myös lähes satasen halvempi. Lähinnä mietityttää että saako tuota sovitettua näihin kunnolla.

    Wtf! Siis onko tuon laitteen hinta oikeasti vain 10$+pk? Jos ymmärsin oikein niin tuolla saa tehtyä suodon subbarin ja genejen välillä, sekä vielä tarvittaessa taajuuskorjausta subille?

    Näillä näkymin menee Gemini tilaukseen, kiitos vastauksesta.
     
  10. aheikkinen

    aheikkinen Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 089
    Saadut tykkäykset:
    111
    Ei, vaan laite maksaa 125$. Ohjelmaiset eli pluginit laitteen käyttöön ostetaan erikseen ja ne maksavat tuon 10$/kpl. Joka tarkoitukseen on oma plugarinsa. Mainitsemasi asiat toki onnistuvat ko. laitteella.
    Kyllä se 5040 olisi parempi ollut.. Ei tuo ole Gemini ääneltään ainakaan "isompi" tai yhtään riittoisampi kuin 5040, niiden päivitysten kannalta.
     
  11. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ai tekaiset kuusikanavaisen volumesäätimen parilla eurolla? Taitaapi jäädä kuitenkin tekaisematta.

    Ilman muuta 5040A.
     
  12. lglg

    lglg Member

    Liittynyt:
    31.01.2004
    Viestejä:
    117
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samaa mieltä että Genejen kaveriksi 5040, hintaero ei merkittävä.

    Harkitsin itsekin Genejä mutta totesin että liian kalliit makkarisettiin jonka käyttötunnit jää vähäisiksi.

    Kun musiikkisettinä 8260 pari ja leffasetissä Monoliitti alkoi M-audiot kuitenkin kuullostamaan ohuilta ja
    subbari meni hankintaan, Käytin jonkin aikaa emolevyn bass managementtiä, mutta kun vaihdoin koneen Linuxiin
    oli pakko keksiä jotain muuta. miniDSP:n equtusfeaturet hyvässä käytössä makkarin akustiikalla.
     
  13. Tammenterho

    Tammenterho Member

    Liittynyt:
    13.11.2009
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tajusin just että tuo on sama laite joka oli audiovideo.fi testissä joskus. Hinta olikin vähän liian alhainen ollakseen totta.. Gemini menee yli budjetista tuon kanssa.

    Eli nyt vaaka painuu 5040 suuntaan. Saahan tähänkin sen minidsp:n laitettua väliin myöhemmin, ellei sitten heikennä äänenlaatua merkittävästi.

    Ei kait tuo itse 9000A ole muuta kuin (alpsin) volumepotikka kahden piuhan välissä jos oikein ymmärsin. 5.1 ei ole käyttöä ainakaan toistaiseksi.
     
  14. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    5040A:n volumesäätimen toiminta on erilainen kuin 9000A:n, vaikka itse pyöriteltävä nuppi on samannäköinen: 5040A:n säädin komentaa kaikkien kuuden input -kanavan volumea. 9000A säätää vain kahta kanavaa.
     
  15. Cane

    Cane Member

    Liittynyt:
    30.06.2005
    Viestejä:
    52
    Saadut tykkäykset:
    0
    Löysin Genen sivuilta että tuohon 5040A subiin löytyy myös seinäteline.
    Miksi (tämä) subi laitettaisiin seinään kiinni? Tai jos laitetaan, mihin se kannattaa sijoittaa neliön muotoisessa tilassa?
     
  16. marre

    marre New Member

    Liittynyt:
    26.10.2009
    Viestejä:
    52
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pois jaloista? Itselläni tuosta syystä makkarin katossa.
     
  17. niu

    niu New Member

    Liittynyt:
    26.11.2012
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ehkäpä hölmö kysymys, mutta kävin arpomassa kivijalan hifiliikkeessä 8020 ja 6010 mallien välillä. Myyjä perusteli 8020:n erinomaisuutta pienempään nähden sillä, että siinä olisi 2 vahvistinta (1 per elementti) verrattuna pienen yhteen yhteiseen. Genen sivujen mukaan pienemmästä löytyy kuitenkin vahvistintehoa 12 W per kanava. Tuo 12 W per kanava varmaan täytyy periaatteessa myös yhdellä 24 W vahvarilla, mutta mitenkähän mahtaa olla? Eikös tuo yksi vahvistin per elementti ollut nimenomaan se Genelecin aktiivisen jakosuodatuksen ohella markkinoima paremmuus passiivisiin kaijuttimiin verrattuna? Vai yrittikö hihi-liikkeen myyjä vaan saada kauppaa aikaan limaisen lkv:n tyyliin sen kummemmin miettimättä, että tuosta sumutteesta jäisi helposti kiinni? Tai kärjistäen, jos olisin viipynyt liikkeessä vielä muutaman minuutin, olisiko se yrittänyt myydä serkkunsa mummon kohta?
     
  18. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 035
    Saadut tykkäykset:
    163
    Höpöjä on myyjä puhunut. Kaikissa Geneleceissä on vahvistinkanava per elementti.
     
  19. niu

    niu New Member

    Liittynyt:
    26.11.2012
    Viestejä:
    9
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoset nopeasta vastauksesta.

    Täytyypä siis tämän todeta, että Oulun Hifistudio jää nyt ilman kauppoja minun kanssani. Eiköhän niitä muualtakin löydä, ilman, että täytyy varoa iiristen kellastumista. Sen verran huonoa kauppatapaa, että muutaman käynnin perusteella voin suositella muitakin välttämään kyseistä puulaakia. Valitettavasti paria kaijutinta ostavan lomakolla äänestämisellä ei taida suurta merkitystä liikkeen menestykseen olla. Sen sijaan luulisi hyvällä kauppatavalla ja suoranaisella valehtelulla olevan. Noh paikka piti jotain muuttoloppuunmyyntiä, että ehkä joku muukin oli liikkeen suhtautumisessa asiakkaisiin huomannut ongelmaa.

    Ja jotta ei mentäis ihan kokonaan aiheesta ulos, niin tuo tieto on siinäkin mielessä ikävä, ettei se ratkaise arpomista 6010 ja 8020 mallien välillä. Ehkäpä tämäkin kohta selviää, viimeistään kun joulukiireet loppuu tai joku näistä asioista ja epätietoisuuksistani ymmärtävä sattuu tuohon yleisemmän genelec-ketjun puolella esittämään novellin mittaiseen kysymysten tulvaan vastaamaan.
     
  20. SamSon

    SamSon Member

    Liittynyt:
    02.06.2005
    Viestejä:
    637
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse havainnut samaa Oulun Hifistudiossa. Jossain vaiheessa tehty myyjien nuorennusleikkaus teki melkoisen loven kioskin ammatti- ja myyntitaitoihin, enkä enää juurikaan asioi siellä.

    Ja topiikkiin liittyvänä asiana olen hallituksen aloitteesta vaihtamassa 8020:t pienempiin 6010:iin tai mahdollisesti uuden G-sarjan pikkumalliin. niu:lle tiedoksi, että kaupan saattaisi olla musta/tummanharmaa 8020-pari.