Genelec uutuudet: 6010A ja 5040A

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana a2d279, 12.03.2008.

  1. Kossu 016

    Kossu 016 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.03.2011
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
    HRT olis muuten varmasti sopiva tähä hommaan mutta hinta arveluttaa. Onko noissa DAC:eissa äänenlaadullisesti nii isoja eroja että tavallinen kaveriki huomais vaikutuksen?

    Mitkä on ne tärkeimmät speksit dac:eissa? Näytteenottotaajuus ja bittisyvyys varmaa?
     
  2. Hartsu

    Hartsu Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.11.2004
    Viestejä:
    318
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minulla on nuo Genet kytketty suoraan emolevyn ääniulostuloon ja jotain häiriöitä ja säröä aina välillä ilmenee. Tuo Music Streamer houkuttelisi myös mutta hinta ei niin paljon.
    Olisiko esim. tällaisella halvalla Behringerillä odotettavissa jotain parannusta.
    Tai sitten tuo EMU 0204 USB jossa olisi useita sisääntuloja, voisi kytkeä tietsikan ja telkkarin molemmat sen kautta subille.( Tämä ei kyllä luultavasti onnistuisi Linuxissa ?)

    Jotain muitakin voi ehdottaa, rajoituksena että Linuxissa pitää toimia ilman mitään virittelyä. Yllämainittujen perusominaisuudet pikaisen haun perusteella pitäisi toimia ilman kikkailuja.
    Ja mieluiten sellainen missä ei ole erillistä virtalähdettä.
     
  3. vpeltola

    vpeltola Uusi jäsen

    Liittynyt:
    19.11.2004
    Viestejä:
    92
    Saadut tykkäykset:
    0
  4. Hartsu

    Hartsu Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.11.2004
    Viestejä:
    318
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kovin oli positiivinen arvostelu.
    Ehdin kuitenkin jo laittamaan Music Streamerin tilaukseen..
    Mutta hyvä tietää että tuokin toimii laadukkaasti jos tulee ongelmia tuon Streamerin kanssa.
    (Yleensä tulee aina ongelmia kun joudun jotain säätämään).
     
  5. Kossu 016

    Kossu 016 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.03.2011
    Viestejä:
    11
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vähä jääny DAC:in osto unohduksiin mutta nyt olis tarkoitus viimeistään jouluksi kattoa jonkinlainen näille 6010A:ille ja 5040A:lle.

    Olisko toi Behringer UCA 222 liian "huono" tämän setin rinnalle? Siis vetäis UCA:n usbilla koneesta ja jatkais siitä eteenpäin Genen 3,5mm kaapelilla?

    Vai kannattaako panostaa vaikka tuohon Music Streameriin / Nuforcen uDAC2:seen? Ekaa kertaa tämmösiä settejä laittamassa tulille eikä minkäänlaista käsitystä kuin paljo tuo parantaa äänimaailmaan tavallisen puukorvan mielestä. Jos ei ole mitään järisyttävää ero tuon parinkympin UCA:n ja yli 100e DAC:ien välillä ni valitsen halvemman.

    Joko Hartsu on saanu Music Streamerinsä? Miltä kuulostaa vanhaan kokoonpanoon verrattuna?
     
  6. Waiskiys

    Waiskiys Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.08.2006
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Moi

    Mulla on Nuforcen uDAC2 samassa setissä, koneena on mid 2011 27" iMac, mulla ainakin äänenlaaatu parani korvin kuultavasti verrattuna tuohon iMacin kuulokeliitäntään, sitä en tiedä minkälaisia erot noissa halvoissa DAC:ssa ovat, NuForce toimi ainakin täällä tosi hyvin.


    Waiski
     
  7. Hartsu

    Hartsu Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.11.2004
    Viestejä:
    318
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei ole Sreameria päässyt vielä testaamaan, postitettu oli näköjään eilen joten eiköhän se loppuviikosta ole perillä.
     
  8. prootus

    prootus Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.01.2009
    Viestejä:
    116
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ostin nyt tuollaisen 6010 parin telkkarin kajareiksi, eli liitin ne telkkarin kuuloke liitäntään suoraan, mutta miksi kaiuttimet suhisee?

    Onko ongelma tuo telkkariin suoraan liittäminen? Meinasin kyllä hankkia vahvistimen jossain vaiheessa näille.

    Onko tuo nyt oikea asetus että nuo kaikki dippi kytkimet on off/0 asennossa. kaiuttimet ovat tv-tasolla telkkarin vieressä.

    Kiitos.
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    1. Suhiseeko myös silloin, kun televisiossa ei ole virtaa? Jos kyllä, vika ei ole television. Omat 6010:t ei suhise tietokoneen jatkeena.

    2. Ei ole. Kaivapa ne ohjekirjat kouraan ja mulkoile sieltä. Suuntaa antavat ohjeet löytyvät - "oikeat asetukset" saat käyttöön vasta, kun pystyt tekemään mittaukset sinun setilläsi ja sinun tilassasi.
     
  10. KMOK

    KMOK Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    21.06.2002
    Viestejä:
    1 945
    Saadut tykkäykset:
    37
    Kannattaa ruuvata telkkarin kuulokelähdön äänenvoimakkuus mahdollisimman isolle, kuitenkin siten että normaalikuuntelussa säätövaraa jää jonkin verran molempiin suuntiin. Tämän jälkeen säädät Genelecien tasonsäädöllä äänenvoimakkuuden sopivaksi. Eli jos TV:n äänenvoimakkuutta voi säätää asteikolla 0-100 niin 80 voisi olla hyvä arvo aloittaa kokeilu.

    (Edelläoleva pätee sillä oletuksella, että ko. kaiuttimista löytyy tasonsäätö... :) )
     
  11. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Löytyyhän tuo, siis volumetrimmi suoraan kaiuttimista. Se on kuitenkin vakioasetuksena noin klo 9 tienoilla ja tällöinkin linjatasoisella signaalilla (DACista, tietokoneen lähtö 100%) olen Radioshackilla mitannut hupiani 2x6010 + 5040 -setille yli 100db paineita alle metriin (G:n oma "kaukosäädin" levällään tai kokonaan irti). Enpä lähtisi tuota isommalle ruuvailemaan kaiuttimista. Kovin paljoa pienemmälle ei taas saa. Voi olla melkoinen metakka, jos televisiosta ruuvaa 80% hanasta auki, eikä kaiuttimista ole vaimennettu.

    Ratkaisuna 5040 lisäbasso + sen mukana tuleva volumeputikka.
     
  12. prootus

    prootus Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.01.2009
    Viestejä:
    116
    Saadut tykkäykset:
    0
    OK, no täytyy kokeilla tuota hommaa, miten tää nyt ei mieleen tullu..

    Mulla oli laatikosta otettuna nuo genet meinaa täysillä ja telkkarista volat ihan pienellä:hitme:
     
  13. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Vakioasetus on täysillä eli noin klo 17.
     
  14. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Taisin ulkomuistista sekoittaa subwooferin kanssa? Taidan lopettaa näiden kaiuttimien kommentoinnin kokonaan. :king:
     
  15. Hartsu

    Hartsu Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.11.2004
    Viestejä:
    318
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tänään oli tullut streameri postiin, ja hämmästyttävää sinänsä että sain sen tässä Linuxissa toimimaan ainoastaan parin tunnin säädön jälkeen.

    Äänestä voin sanoa sen että se on erilainen kuin emolevyn ääniulosotosta tuleva.
    Kirkkaamman ja jotenkin selkeämmän kuuloinen, vielä en osaa sanoa kuulostaako se paremmalta mutta eroa löytyy selvästi.
    Plussaa on ainakin se että nyt ei kuulu mitään pohjasuhinaa eikä ritinöitä.
     
  16. prootus

    prootus Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.01.2009
    Viestejä:
    116
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu ei suhise kaiuttimet enään kun kaiuttimen volyymia pienennetty..

    Täytyy kyllä sen verran kehasta kaiuttimia, että on kyllä valtava ero äänessä Tannoy F1(ex-kajarit) kaiuttimiin, genejen eduksi!
    Mulla tuli kaiuttimet parantamaan ääntä telkkarii ja aina kun puhutaan siitä että kaiutin olisi liian pieni 2,5 metrin etäisyyksille,
    niin kyllä sanon että tämä on täyttä shittiä..

    Ääni ainakin täälä on todella selkeä ja erotteleva musiikilla ja ohjelmilla tuohon n. 2,5-3,0 metrin etäisyyksille, verrokkina siis tannoy f1 harmanin avr 240 vahvistimella.

    Eli kyllä voin suositella muillekin näitä kotiteattereihin tässä hintaluokassa:)

    Nyt pitäis alkaa miettiin vahvistinta ja subbaria..
     
  17. Maverick

    Maverick Uusi jäsen Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0

    Voi niitä kuunnella vaikka 20 metrin päästä pitkän kalsarin D-aukosta. Ääni kuuluu kyllä.

    G-rähinäremmi tiukalla -osastolla suoran ja heijastuneen äänen suhdevaatimukset ovat hieman tiukemmat. Tällä puolella koloratuuriolosuhteet pidetään minimissä: kaiuttimilla ei kuunnella olohuoneessa tms. kaikusammiossa telkkaria ja pleikkaria tv-tasolta.
     
  18. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 512
    Saadut tykkäykset:
    462
    Mielipiteesi sallittakoon sinulle, mutta esim. valmistaja itse ei suosittele tuota studiokäyttöön moisille etäisyyksille ja kotikäyttöönkin nuo suositukset voi varovasti about tuplata.

    Itsellä on tuollainen pari tietokoneen kaverina ja olen hupiani niitä kokeillut kauempaakin: äänenlaadun putoaminen on järisyttävää esim. 0,5 m (työtuolissa) vs. 2m (olohuoneen sohvalla). Kyse ei ole siitä, että ne olisivat absoluuttisella asteikolla huonot tuollakaan matkalla, vaan siitä, että ne ovat aika turkasen paljon paremmat lähempää.

    Jos et usko, niin kuuntelepa omiasi huviksesi alle metristä (ja huomioidaan sitten se kaiuttimien etäisyys toisistaan myös eli setuppi asennetaan uusiksi eikä vaan kävellä lähelle) ja vertaa siihen nykyiseen pariin metriisi. Tule sen jälkeen huutelemaan, että paskapuhetta. Parin metrin matkalle "oikea" koko taitaisi olla 8030. Tietty jos budjetti ei ole este, niin niin tuskin se 8260 huonolta kuulostaa "vain" 2 metrin matkalta (varauma: en jaksanut tarkistaa minimietäisyyttä tuolle G:n sivuilta).
     
  19. prootus

    prootus Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.01.2009
    Viestejä:
    116
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo tiedän että isompi malli parempi kauempaa kuunnellessa ja myös että nämä lähempää paremmat,
    tarkoitan lähinnä istä että jos sunnittelee normaali kuolevaisen kotiteatteria pienehköllä budjetilla, pesee nämä selvästi esim nuo mainitsemani
    Tannoyt, mitä plazallakin moenesti suositellaan(onhan nämäkin muuten pienet muutei kukaan koskaakaan puhu mistään etäisyyksistä?)

    Ihme kyllä, Genelecin edustajat demoo näitä messuilla 5.1 setillä isossa tilassa kuuntelu etäisyyksien ollessa + 3 metriä,
    Näin ainakin jyväskylässä, muistaakseni vuosina 2010 ja 2009.
    Yleensä ollut myös mallisarjan isoveljet vieressä ja ei kyllä monikaan ole uskonut että nämä pienimmät ollut päällä kun niitä on soitettu:)

    Mutta asiaan, onko tuo 5040 paras vaihtoehto nuille geneille,mietin vaan että olisko järkevämpää laittaa SVS SB12-NSD? vahvistimeksi todennäköisesti Marantz 1402.
     
  20. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    Riippuu millä tavalla paras? Juuri noille kaiuttimille yhteensopivaksi suunnitellun ja muutenkin erinomaisen jakosuotimien ansiosta 5040 on integroitumisen ja yhteensopivuuden suhteen paras. Subi ei erotu omaksi äänilähteekseen, vaan jatkaa luonnollisesti kaiuttimien toistoa. Toisto tosin ei ulotu kovin alas, eikä elokuvien monsterijyrinöitä tulla saamaan kuuluviin. Äänenpaineen tarpeet riippuvat toki käyttäjästä.
    Genen subin kanssa äänisignaalin bassomanagerointia ei tarvitse tehdä vahvistimella; kaiuttien kaikki outputit ovat largena ja lfe-out ulostaa vain lfe-raitaa. Kaikki kuusi äänikanavaa viedään ensin subwooferiin. Subwoofer suodattaa ja summaa nämä saamansa signaalit itse oikealla tavalla ja lähettää jakosuodatetun signaalin edelleen muille kaiuttimille. (Jakosuotoa ei saa tehdä tuplana, siis esim ensin vahvistimella asettamalla kaiuttimet smalliksi 100hz jakotaajuudella ja sitten vielä uudestaan subissa.)

    SVS on täysin eri kaliiberin laite. Toistoa on mahdollista ulottaa alemmas ja suuremmilla paineilla. Tuntoaistimuksiakin voi saada räjähdyksiin mukaan.
    Bassomanagerointi tehtäisiin tuon kanssa av-vahvistimessa. Asetetaan genet pieneksi, vaikkapa 85hz jaolla, kytketään genet suoraan vahvistimeen ja subwoofer kytketään sub outtiin. Integroituminen riippuu vahvistimen jakosuotimien ja bassomanageroinnin tasosta sekä järjestelmän säätäjän ammattitaidosta. Tulos on ehkä genen omaan subiin verrattuna helpompi pilata, jolloin subwoofer paikallistuu tai erottuu selkeästi muusta äänestä erillisenä jytinälaatikkona.

    Minä ottaisin toki tuon SVS:n, koska tuo genen 6,5" elementti on fysiikan lakien mukaan riittämätön tuottamaan matalia ääniä minulle sopivalla äänenpaineella. Matalilla tarvitaan suurehko kartio sekä iskutilavuutta (toki refleksiviritys auttaa geneä hiukan, mutta ei se aivan ihmeisiin pysty).