Genelec-ketju

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana johannesk, 16.12.2009.

  1. E-mies

    E-mies Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.04.2005
    Viestejä:
    345
    Saadut tykkäykset:
    2
    Maveric - Audioholic - ties mikä näyttäisi tosiaan taas päässeen sieltä saarilta hetkeksi keskuuteemme.
     
  2. sammy73

    sammy73 Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.05.2006
    Viestejä:
    337
    Saadut tykkäykset:
    8
    Itse käsitin että on sarkasmia.
     
  3. hezor

    hezor Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.10.2015
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mulla on setuppina 3x8030A edessä ja erittäin pian on myös 2x8020B takana. Kaiuttimet, töllö, Apple TV, Mac mini ja PS3 ovat kiinni Yamaha RX-V1067 AV-virvassa. Aion pärjätä alkuun ilman subbaria (7060B suunnitelmissa joskus myöhemmin). Katselin threadia missä Zipman esitti että monikanavaäänitteissä myös surround- ja keskikanaviin pusketaan usein matalataajuista matskua.

    Nyt kun tilanne on se että edessä olevat 8030:t pystyvät paremmin toistamaan noita alataajuuksia kun takana olevat 8020:t, niin LFE:hän ohjataan minun setupissa pääkaiuttimiin, mutta kannattaako mun laittaa vahvarista takakaiuttimet SMALL-asentoon, jotta niihin tulevat matalat taajuudet ohjattaisiin sitten pääkaiuttimille? Järki sanoo ensisijaisesti näin, mutta voiko tässä nyt olla jotain sellaista että surround-kanaviin kuuluvat matalat taajuudet paikantuvat liian helposti edestä päin tms., kun ei ole subbaria hoitamassa tätä hommaa. Toisaalta ehkä parempi että kuuluvat jostain päin jotenkuten kuin eivät kuuluisi ollenkaan. Ehkä. Kokeilemalla tietysti varmaan tulee selviämään, mutta mitäs mieltä raati on näin etukäteen?
     
  4. ukki

    ukki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2012
    Viestejä:
    357
    Saadut tykkäykset:
    29
    Mikäli Yamahassa on Audyssey tai vastaava niin se hoitelee homman. Ellei ole, niin oletan että se määrittelisi kaikki kajarit pieniksi joten kannattaisiko lähteä siitä? Mutta kokeile eri vaihtoehtoja miltä kuulostaa. Joka tapauksessa alimmat jyrinät tulee jäämään pois! Onpahan sitten jotain jota odottaa sen subbasen myötä :) Melkoisen metelin saat aikaan tuollakin kattauksella, joten turha panikoida!
     
  5. El Grande

    El Grande Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 388
    Saadut tykkäykset:
    225
    ^Joo kyllä sieltä kaikki alle 40 hz jää pois. Rajansa kaikella, Genenkin kaiuttimilla, vaikka moiset skobet omistaneena voinkin kokemuksesta kertoa, että tuhdisti toistavat liki 40 hertsiin saakka, jos huoneesta vaan löytyy tukea. Toki erottelu ei sitten ole enää ihan yhtä hyvää kuin ylemmillä bassoilla. Suosittelen kyllä sitä subbaria, tuo aivan uutta ulottuuvuutta elokuviin :cool:

    Kokeilemalla selviää, kannattaako takakaiuttimet pitää isovana vai pienenä. Oletuksena voisi ajatella, ettei taakse ole miksattu yhtä paljoa ja alas bassoa kuin eteen, mutta en toisaalta voi varmaksi sanoa, kun en ole ääniraitojen kanavia spektogrammilla tarkastellut.
     
  6. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Pieniä taajuuksia ei käytetä ollenkaan suuntainformaation luomiseen luonnollisista syistä. Suuntainformaatio luodaan suurempien taajuuksien avulla ja niihin ei mainituilla asetuksilla ole mitään vaikutusta. Kuten mainitsemasi erimerkki osoittaa, bassoja voidaan jakaa samaan aikaan joka kanavaan + LFE päälle. Periaatteessa siis takakanavien asettaminen pieneksi on teoriatasolla fiksumpaa, mutta tuskin käytännössä huomaat juurikaan eroa. Toisaalta ei siitä ole mitään haittaakaan.
     
  7. ukki

    ukki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2012
    Viestejä:
    357
    Saadut tykkäykset:
    29
    Olethan myös tasannut äänenpaineet samoiksi kaikkiin kaiuttimiin -ja mieluummin oikealla spl-mittarilla eikä kännykkäsoftalla? Jos tasoerot ovat muutaman dB:n pielessä, niin se vaikuttaa paljon enemmän kuin tuo pohtimasi ongelma.
     
  8. hezor

    hezor Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.10.2015
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    1
    Nyt on 8020:t pultattu seinään ja ajettu ensimmäiset testisavut ulos. Kokeilin pikaisesti että ne ovat small-asennossa sekä large-asennossa, ja niin kuin Zipman sanoikin niin en oikeastaan huomannut eroa. Jätin ne nyt small-asentoon toistaiseksi. Tasoerojen säädöt kokeilin niin Yamahan kalibrointimikillä sekä iPhonen SPL-mittariappilla (molempien lopputulos näytti olevan itseasiassa sama). Pitäisi vielä jollain oikealla SPL-mittarilla päästä sama tekemään joskus, jos sellaisen jostain saisi kätösiin. Kiitoksia kaikille vastauksista! Seuraavaksi jäädään sitten odottelemaan milloin subbaripolte kasvaa ylitsepääsemättömäksi. Näin kerrostalossa asuessa valitettavasti siitä ei taida saada ulosmitattua kaikkea mahdollista iloa.
     
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 549
    Saadut tykkäykset:
    481
    Yammun YPAO on itseasiassa melko tarkka muilla, kuin subwooferilla. Näin väittää internet ja omat kokemukset on vastaavat; enintään depan heittoja ja noin pienillä on jo paha sanoa, kumpi oli oikeassa.
     
  10. Jani_p

    Jani_p Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.09.2005
    Viestejä:
    308
    Saadut tykkäykset:
    2
  11. Modulator

    Modulator Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.07.2006
    Viestejä:
    51
    Saadut tykkäykset:
    0
    Paljon on puhuttu AES/EBU -asioista, mutta muistakaahan että S/PDIF on käytännössä "melkein" sama asia, eli jos perse ei kestä kalliiden monitoreiden lisäksi ns. oikean AES3 -interfacen ostoa, riittänee* siihen mikä tahansa koaksiaali-S/PDIF ulostulo (tai optinen joka muunnetaan erillisellä muuntimella koaksiaaliksi) joka sovitetaan balansoituun AES3 -sisääntuloon sopivaksi (http://www.rane.com/note149.html). Toiminee* siis kotikäytössä (tai ei), joku voisi tietysti kertoa että tuleeko noista protokollaepäyhteensopivuuksista ongelmia Genelecien kanssa ennenkuin aivan ryhdytään ilakoimaan.

    * not verified
     
  12. ukki

    ukki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.01.2012
    Viestejä:
    357
    Saadut tykkäykset:
    29
  13. vps358

    vps358 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3 966
    Saadut tykkäykset:
    293
    Konvertteriä, en sitten tiedä onko kallis vai halpa, hyvä vai huono, hyvät arvostelut ainakin saanut myyntisivulla...
    Numeroa pienempi on sitten optinen vs AES/EBU konvertteri...

    T: Vesku
     
  14. John-117

    John-117 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
  15. aheikkinen

    aheikkinen Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 011
    Saadut tykkäykset:
    121
    * Verified by Zipman.

    Ps. Olikos se iso-G analogisena versiona muutamaa euroa vajaat 40000€/kpl? Paljonkohan digiaikaan siirtymä kenties tuottaa ostajalleen rahassa säästöä, kun uudet kevyemmät vahvistinmoduulit eivät enää sisällä elektroniikkaa 71kg/kpl? Luonnollisestihan 11kg painoinen D-vahvistin on raaka-ainekustannuksiltaan edullisempi kuin vanha malli? Anyhow, nykyisellä tahdilla näyttää siltä, että säästötilillä riittää katetta kolmikon ostamiseen aikaisintaan noin vuonna 2222.
     
    Viimeksi muokattu: 29.10.2015
  16. John-117

    John-117 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2015
    Viestejä:
    611
    Saadut tykkäykset:
    30
    1036A:n kauneusvirheenä on jo yli 15 vuotta ruosteisen Moran lailla päiväunelmoivan datalehtihifistin silmää puukottanut, vähän ööh... korkeanpuoleinen >4kHz@100dB -särömaksimi, <3%. Maailman julmimman Genelecin datalehdessä ei saisi olla näin huonoja numeroita! Onkohan DSP-versiossa tämä asia vihdoinkin saatu €€€€€ -lippulaivakaiuttimelta edellytettävään kuntoon? Ja fanit voivat viimeinkin lopettaa häpeämisen Genen puolesta. Mikäli ei, Genen inssitiimin kahvinkeitin pitää laittaa lukkoon ja vkl-vapaat, lomat + sählyvuoro perua kunnes luku on korkeintaan <0,5%.
     
  17. hezor

    hezor Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.10.2015
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuli tänään käytyä DigiExpossa Genelecin Dolby Atmos -demossa, jossa oli Dolbyn oma demosetti ja sitten päälle pätkä San Andreas -leffasta. Olihan se varsin immersiivinen kokemus. Neljä kappaletta 7070:ia sai kyllä farkkujen lahkeet heilumaan pienessä demotilassa. Ja 8351:stä jäi kyllä erittäin positiivinen vaikutelma tuon lyhyen demon perusteella, niitä oli 4 kappaletta hoitamassa surroundin virkaa ja oletan että valkokankaan takana oli 3 lisää samoja pönttöjä. Kattokaiuttimina oli 4 kappaletta 8240:ia.
     
  18. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 453
    Saadut tykkäykset:
    85
    Onko kuvia?

    Pitäisikö sitä itsekin lähteä päiväkäynnille Helsinkiin, kun Geneleciltä on kuultuna vasta Auro3D.
     
  19. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 453
    Saadut tykkäykset:
    85
    Olikos siellä muita
    Atmos, DTS:X tai Auro 3D demoja
     
  20. hezor

    hezor Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.10.2015
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mareksilla oli myös Atmos-demon tapainen, mutta se ei samalla tapaa säväyttänyt. Muita demoja en ainakaan bongannut.