Genelec-ketju

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana johannesk, 16.12.2009.

  1. OilBeast

    OilBeast Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.08.2009
    Viestejä:
    20
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ja kerta kyselyt aloitetaan niin pystyykö nuo liittämään balansoimattomaan linjaan (esim RCA lähtöön) samalla tavalla kun XLR liittimellä varustetut genet, tietysti erilaisella liitännällä, mutta periaatetasolla?
     
  2. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    4000-sarjalaisia saa ihan normaalisti jälleenmyyjiemme kautta. 4020A pitäisi olla saatavilla välittömästi, 4030A maaliskuussa. Hinta on samaa luokkaa 8020B ja 8030A kanssa. Pohjassa on 3/8" kierre.
     
  3. Zipman

    Zipman Genelec Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.02.2002
    Viestejä:
    7 044
    Saadut tykkäykset:
    166
    Pystyy. Huomaa, että Phoenix-liittimeen käy vain paljas johdin (ruuviliitos).
     
  4. kahvis

    kahvis Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mikäs tuon 4000-sarjan eroaa 8000-sarjan saman kokoisista?
     
  5. Vili85

    Vili85 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.06.2004
    Viestejä:
    108
    Saadut tykkäykset:
    1
    Genelecin sivuille...
     
  6. cityjeesus

    cityjeesus Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.02.2004
    Viestejä:
    2 314
    Saadut tykkäykset:
    4
    Täytyy tehdä comeback Plazalle, kun alkoi taas nämä audioasiat kutittelemaan.

    Otsasuonet pullistelee kaiutinsetin valintaprosessin vaikeuden takia, eli tarvitsisin jonkinlaisia valistuneita neuvoja, jotta pääsisin pikkuhiljaa ostopuuhiin. Etsin siis nykyisen kuulokesettini rinnalle yleispätevää kaiutinkattausta, ja Geneleceihin on näppäryyden nimissä päädytty. Käyttö tulee olemaan 100 % musiikin kuuntelua, elokuvien äänentoisto hoidetaan jatkossakin kuulokkeilla. Monikanavaisuus on kuultu, koettu ja unohdettu, joten tulevaisuuden laajentamistarpeita ei siis tarvitse tämän setin kohdalla miettiä.

    Toistopuolesta huolehtii MacBook Pro / Benchmark DAC1 -kombo. Kuunteluetäisyys tulee olemaan reilun metrin hujakoilla, eli lähikentässä mennään jatkuvasti. Kuunteluvoimakkuudet on ollut tapana pitää varsin matalina, joten äänenpainevaroja ei tarvitse miettiä. Jos tulee tarvetta jyristellä, niin taas käännytään niihin kuulokkeisiin. Tarvetta on siis pienimuotoiselle "fiilistelysetille", ja pitkällisen arpomisen tuloksena olen rajannut vaihtoehdot näihin setteihin:

    -Genelec 8020B pari + Genelec 7050B

    tai

    -Genelec 8040A pari

    8020B on kokeiltu ja hyväksi havaittu, joskaan subbarin kanssa sitä en ole päässyt demoamaan. 8020B/7050B-setin puolesta puhuvat ainakin sen näppärämpi sijoiteltavuus (kaiuttimet pöytätelineillä, subbari parin keskellä työpöydän alla), subbarin mukanaan tuoma bassopuolen parempi ulottuvuus ja matalimpien monipuolisempi säädettävyys 8040A pariin verrattuna, ja kuten jo edellä totesin, hyväksi havaittu soundi.

    8040A parin valintaa puoltaisivat taas yksinkertaisuus, eli ei tarvitsisi subbarin kanssa säätää ja kääntää, ja isompi kaiutin olisi jollain tapaa myös ns. "future proof" -hankinta, jos sitä vaikka joskus tulee harrastettua muutakin kuin lähikentässä kuuntelua. Vähemmän miellyttävää 8040A:n hankinnasta taas tekee se, että onhan se aika rotjake kokonsa puolesta, eli lattiajalustoille tulisi tarvetta, ja sijoittelu ei ehkä omassa tilassani olisi niin optimaalista kuin 8020B-setin kohdalla. Myös tuo bassotoiston taso mietityttää, kun aika muhkeasta tapauksesta on käsittääkseni kyse, ja tila on kortilla. Voi siis olla, että en dippailemalla välttämättä saa toistoa kovin tasaiseen kuosiin, ja joutuisin kärsimään jyräävästä bassopuolesta. Ja sitten tietenkin vielä se tärkein aspekti, eli en ole ko. kaiutinta päässyt kuuntelemaan, toisin kuin pienempää mallia, joten paha mennä sanomaan miltä se omaan korvaan kuulostaa.

    Merkittävää hintaeroahan noilla em. seteillä ei juurikaan ole, joten siltä osin voisin hankkia kumman paketin tahansa, mutta kun ei vaan päätöstä saa aikaan. Ideaalitapauksessa hankkisin tietenkin molemmat, eli 8020B/7050B-kombo koneelle lähikenttään ja 8040A:t "sohvafiilistelyyn", mutta kun ei tuota löysää rahaa tällä hetkellä ihan niin paljon ole, niin jompaan kumpaan täytyy tyytyä. Miten tässä nyt siis pitäisi toimia? Onko tuo pienempi kattaus toimivampi ratkaisu hillittyyn lähikuunteluun pienessä tilassa, vai pitäisikö päätyä suurempaan, vaikka sen kaikkia hyveitä ei pääsisikään hyödyntämään? Mainitaan tässä nyt vielä tuosta musiikkimaustakin, mikäli se nyt ylipäätään vaikuttaa mitenkään tuohon valintaan, eli tyypillisesti tulee kuunneltua lähinnä jazzia, "elektronista musiikkia" laidasta laitaan, pl. varsinainen tanssimusiikki, reggaeta, progea, metallia eri muodoissaan, sekä varsin paljon akustista, vokaalipainotteista kamaa. Aika laajalla skaalalla siis mennään, pääpaino kevyellä musiikilla, klassista häviävän vähän.

    Auttakee, auttakee. :D
     
  7. JTu

    JTu Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.08.2003
    Viestejä:
    211
    Saadut tykkäykset:
    1
    Olohuone kaipaa uutta tv-settiä 2.0 tai 2.1 muodossa - vaatimuksena myös sisustusystävällisyys :). Siispä kysymyksiä:

    1) 5040A:n toimivuus 8020-stereoparin kanssa? Tai toimii toki, mutta onko kenelläkään käytännön kokemusta? 7050B olis kiva, mutta musta väri ei…

    2) 8020 vs 6010 - kummatkin suunniteltu lähikenttäkuunteluun, mutta onko näiden välillä suurta eroa kuunneltaessa selkeästi kauempaa (=4-5m)? 8040/8050 olis kiva, mutta koko ei…

    Mietityt vaihtoehdot ovat olleet lähinnä 6010+5040, 8020+5040 tai 8020+7050. Pelkkä 8030-parikin menettelisi jos sen saisi kokovalkoisena (vink vink Iisalmen suuntaan).
     
  8. Himppe

    Himppe Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.08.2004
    Viestejä:
    725
    Saadut tykkäykset:
    3
    Meikäläisen taloudesta löytyy parempi puolisko, joka on sisustusasioissa erittäin kriittinen. Siitä huolimatta valkoiset 8030:t ovat lähes hänen lempiesineitään. Eipä ole siis mustat säätimet ja diskanttiverkko häirinnyt meistä kumpaakaan.
     
  9. ajej

    ajej Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    232
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eikös Zipman ole täällä kommentoinut tuota komboa siten, että 5040:n äänenpainevarat tulevat ensimmäisenä vastaan, mutta jos ei hae maksimiäänenpainevaroja, niin ihan käypä ratkaisu..
     
  10. ajej

    ajej Käyttäjä

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    232
    Saadut tykkäykset:
    0
    Musiikkimaun puolesta suosittelisin 8040:aa "isomman äänen" vuoksi.
     
  11. awde

    awde Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.07.2007
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselläni on 8020A pari + 7050B ja täytyy heti alkuun sanoa, että olen erittäin tyytyväinen pakettiin. Mielestäni varsinkin pienemmissä kuuntelutiloissa on järkevämpää ostaa pienempi kaiutin, jonka saa sijoitettua akustisesti hyvälle paikalle. 7050B integroituu erittäin sulavasti, eikä erotu omaksi äänilähteekseen.
    8040A-parista on hieman kokemusta koulun "studiosta". Omasta mielestäni hyvin sijoitettu ja säädetty 8020+7050 pesee huonosti sijoitetun 8040A-parin. Kaikki dipit tehdasasetuksilla 8040 kuulostaa erittäin muhkealta, mutta tuossa koulun akustisesti haastavassakin tilassa toiston saa yllättävän hyväksi hieman dippailemalla, joten en olisi huolissani säätämahdollisuuksien riittämisestä.
    Kuunnellessa 8040:ssa on "ison kaiuttimen tuntua", mutta ainakin näissä tiloissa, joissa olen kaiuttimia kuunnellut 8020+7050 vetää pidemmän korren kokonaisuutena. Hyvässä, hieman isommassa, tillassa tilanne voisi olla toisin päin.
    Jos saat sijoitettua isommat kaiuttimet hyvälle paikalle, etkä koe tarvitsevasi 7050:llan tuomaa alapään ulottuvuutta, valitse 8040. Mutta jos sijoitus tuottaa ongelmia suosittelisin pienempiä. Kummankaan vaihtoehdon kanssa ei voi mennä pahasti metsään. Elektroninen musiikki voisi puoltaa subbarillista settiä, samoin jos katselee satunnaisesti leffoja.
     
  12. johannesk

    johannesk Ignorance is bliss. Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.09.2005
    Viestejä:
    1 438
    Saadut tykkäykset:
    1
    Genelecin näkemys taitaa olla se että mitä pienempi huone, sitä isommat (suuntaavammat) pöntöt. Ja bassotoisto sovitettuna dipeillä.

    Jos subbarin olomuoto tuottaa säröä, niin kannattaa toki miettiä muitakin merkkejä. Esim. amphionin Impact-mallit (ja miksei vaikka bk xls200-df tai skaalan toisesta päästä Fathom) läpäisevät hallituksen checkin helpommin kuin agregaattia muistuttavat kollegansa :D Sovittaminen on tietenkin vaikeampaa ja vahvarissa pitää olla subilähtö.
     
  13. aapol

    aapol Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.11.2005
    Viestejä:
    861
    Saadut tykkäykset:
    8
    Tämä näkemys ei voi toimia kuitenkaan käänteisesti, eli että mitä suurempi huone, sen pienemmät pöntöt. Ts. Genelecin näkemys taitaa olla, että mitä suuremmat pöntöt, sen suuremmat pöntöt.
     
  14. johannesk

    johannesk Ignorance is bliss. Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.09.2005
    Viestejä:
    1 438
    Saadut tykkäykset:
    1
    Niin, kaupallisista tuotteista puhuttaessa tämä varmasti herättää mielipiteitä suuntaan jos toiseen. Ehkä Zipman osaa kertoa tuosta tarkemmin. Muistan lukeneeni tästä jostain Genelecin saitilta/haastattelusta tms.

    Jos kuunteluetäisyys pienessä ja isossa huoneessa pysyy samana niin väittämä pitänee varmaan paikkansa molempiin suuntiin (mitä lähempänä kaiuttimet ovat seiniä, sen pahemmat heijastumien aiheuttamat vääristymät).
     
  15. aapol

    aapol Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.11.2005
    Viestejä:
    861
    Saadut tykkäykset:
    8
    Hifimaailmassa tms. tuo haastattelu oli. Käytännössä sillä haluttiin kai vain sanoa, että pienessä tilassa isosta kaiuttimesta on enemmän iloa paremman suuntaavuuden takia. Isossa tilassa isosta kaiuttimesta on taas ensisijaisesti iloa suurempana äänenpaineena. Mutta yhteenvetona, tuosta lausahduksesta voi vetää sen, että mitä isommat sen paremmat noin niinku äänen puolesta. Mutta sen nyt kaikki tietää muutenkin.
     
  16. johannesk

    johannesk Ignorance is bliss. Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.09.2005
    Viestejä:
    1 438
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jep, Genejen kanssa pitää paikkansa (basso säädettävissä dipeillä ja usein subbari mukana setissä). Esim. perinteisissä 2-kanavaseteissä liian isot ämyrit voivat muuttua ongelmaksi pienessä huoneessa, mikä voi tulla joskus yllätyksenä.
     
  17. Hulkki

    Hulkki Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    233
    Saadut tykkäykset:
    0
    Haluisin kuulla mielipiteitä seuraavanlaiseen ideaan:

    Kaiuttimet makuuhuoneeseen... käyttötarkoitus musiikin kuuntelu sekä läppärin äänilähteenä toimiminen sängyssä. Alustava idea olisi laittaa sänky keskelle huonetta ja kaiuttimet lähes katon rajaan huoneen nurkkiin. Äänilähteenä toimisi pelkästään Applen Airport Express (http://www.apple.com/fi/airportexpress/). Musiikki siis siirrettäisiin langattomasti htpc:ltä tai läppäriltä.

    Tila tulisi olemaan noin 3,5x5m. Olen ajatellut kaiuttimiksi Genelecin 8020B kaiuttimia valkoisena. Mukana tulisi seinäkiinnikkeet. Kaiuttimissa on ilmeisesti XLR-liitäntä joka itselle täysin tuntematon. Miten tämän yhteensopivuus Airportinin 3,5mm stereo ulostuloon?

    Tiedän että kaiuttimien asettelu akustisesti ei millään mittapuulla tulisi olemaan optimaalinen, mutta tarkoitus olisi hakea lähinnä mahdollisimman hyvää äänentoistoa tilaan huomaamattomasti. Mutta poikkeuksellisessa sijoittelussa lienee paljon huomioitavaa... ja siksi kaipaisinkin neuvoja.
     
    Viimeksi muokattu: 01.03.2010
  18. Jani_p

    Jani_p Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.09.2005
    Viestejä:
    308
    Saadut tykkäykset:
    2
    8260A tänään ja huomenna Oulun hihistudiolla esittelyssä..valmistajan kaveri paikalla.
     
  19. Jasu1

    Jasu1 Käyttäjä

    Liittynyt:
    02.07.2007
    Viestejä:
    125
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko tietoa onko muita malleja kuunneltavissa?
     
  20. Jani_p

    Jani_p Käyttäjä

    Liittynyt:
    28.09.2005
    Viestejä:
    308
    Saadut tykkäykset:
    2
    Ei tietoa. Luki kalevassa, että tule ja hyödynnä tarjoukset.. ja tarjoukset mainoksessa oli, että 6010 karvan verran alle 200 kipaleelta ja 8260 3700e/kpl