Epsonin syksyn 2011 2D/3D-projektorit: TW9000 (W) , TW6000 (W) , TW5900

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana Halcyon, 06.09.2011.

  1. gyljoo

    gyljoo Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.01.2012
    Viestejä:
    43
    Saadut tykkäykset:
    0
    "liiketoistointerpolaatiomoodit"

    Voiko tuon interpolaation toteuttaa HTPC:llä?

    Tässä on nyt vielä marraskuun loppuun asti aikaa miettiä minkä tykin hankkisi ja kriteereinä olisi lähinnä tärkeysjärjestyksessä:

    1. 2D-kuvanlaatu elokuvakäytössä about 90% ajasta noin 110" 16:9 kuvalla
    2. Hiljaisuus tai vaimennettavuus (katonrajassa on sopiva tila vaimennusboxille katon tukena olevaan pattinkiin kiinnitettynä)
    3. Soveltuu kohtuullisesti futiksen katseluun aina silloin tällöin
    4. Toimiva 3D noin kahdelle hengelle

    Eli koska käytössä on HTPC, johon saa esim 100€ panostuksella sellaisen näytönohjaimen, joka jaksaa vääntää kuvaa, niin saisiko tuollaisesta Epsonin TW-5900:sta toimivan yhdistelmän?

    Tehokasta heittoetäisyyttä max 3.70m
    Tila pimennettävissä lähes täysin (seinät eivät tosin ole mustat)

    Vai onko tässä nyt vielä parin kuukauden aikana tulossa jotain, jota kannattaa odottaa budjetin ollessa about 1500€ kokonaiskustannuksineen (tykki, kangas, kaapelit jne)
     
  2. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Tuskinpa. Vaikka löytyisikin (enkä usko että löytyy) jokin PC-softa, joka osaisi vääntää Blu-ray 3D:n 24 ruudusta esim. 120 ruutua, milläs ilveellä tuollainen striimi sitten siirrettäisiin PC:stä projektorille? Ei mitenkään.
     
  3. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 818
    Saadut tykkäykset:
    387

    Itsellä on identtinen kokoonpano ainoastaan tykkinä TW6000 ja ei ole kaduttanut sitten tippaakaan :) Kangas tosin on 3 tuumaa isompi. Mm heittoetäisyys sama. Hyvältä näyttää.
     
  4. Valhalla

    Valhalla Nikon & Elinchrome Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.12.2002
    Viestejä:
    2 543
    Saadut tykkäykset:
    4
    Marraskuunloppuun mennessä? Oikeasti ihan turha katsella mitään tykkiä tämän hetken markkinoilta kun hankinta on 10kk päässä.
     
  5. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 856
    Saadut tykkäykset:
    736
    Liekö tarkoitat maaliskuuta? :)

    Noiden ehtojen perusteella itse ottaisin 9000:sen. Varsinkin, jos tuo 2d-laatu on tosiaan se pääasia. Jos taas tuota interpolointia haluat, niin silloin Pana 5000 on hyvä. Itse ko. tykin omistajana en enää osaa edes katsoa leffoja ilman frame creation -ominaisuutta. Tuo toimii siis hyvin sekä 2d- että 3d-leffoilla. Eikä tykin laatu 2d-kuvassakaan kovin kauheasti jää Epsonista jälkeen. Ja sitä vielä korostaisin, että vaikka Epsonissa onkin parempi mustan taso, niin siitä ei oikeasti pääse hyötymään ellei tila ole täysin tummennettu. Omalla Panallakaan en valkoisilla seinillä pääse lähellekään sitä mustaa, mihin tykki pystyisi.

    No nyt vasta huomasin tuon 1500 euron ehdon. Hmm. Panan saa reilulla 2700 eurolla kaapeleineen ja telineineen, joten onhan tuossa hintaeroa. Tosin halvempi se silti on kuin 9000.

    Taitaa tuo 6000 ehkä olla tuossa budjetissa paras ehdokas.
     
  6. gyljoo

    gyljoo Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.01.2012
    Viestejä:
    43
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo MAALISKUUn loppuun eli sen kolmannen kalenterikuukauden loppuun mennessä on deadline päätökselle.
    Kuume on kuitenkin sitä luokkaa vakava, että lääke on saatava etenkin kun nuo futiksen EM-kisat ovat tuossa kesällä.

    Olen myös miettinyt Optoman HD33:sta, mutta taitaa Epsoni voittaa 2D kuvassa ja hiljaisuudessa.
    Epsonissa houkuttelee myös tuo zoomi, jolla saisi 120" kuvan 3.7m heittoetäisyydeltä eikä Epson näytä ampuvan kuvaa niin jyrkästi kuin Optoma.

    Tykkihuoneen toinen seinä on tumman violetti ja toinen hieman sinertävän vaalea.
    Tuon Vaaleahkon seinän voisi kyllä maalata tai miksei kummatkin esim tumman ruskeaks, koska huoneessa on tummanruskeaa puuta.

    Budjettia ei viitsi vielä kasvattaa, koska eka tykki saa luvan olla parin vuoden alkuruoka, jotta on aikaa etsiä puutteet, joita seuraavasta tykistä ei löydy.
    Voisi tietenkin myös jättää koko 3D:n pois ja ostaa esim Mitsun HC4000:sen, mutta noita 3D leffoja alkaa kuitenkin puskemaan markkinoille jonkin verran.

    On tämä elämä vaan vaikeeta.
     
  7. anon4340

    anon4340 Käyttäjä

    Liittynyt:
    17.04.2002
    Viestejä:
    287
    Saadut tykkäykset:
    0
    Homma helpottuu kun saat tykin kattoon. Sitten mennään sillä mikä on ja ollaan tyytyväisiä(, tai sitte ei):thumbsup: Aika harvoin on mahdollisuutta kotona testata ja verrata omaan tykkiin muita tykkejä, joten elelee autuaan tietämättömä kaikesta uudestä hyvästä.

    Jos kokonaisuutta miettii niin kannattaa jokunen euro jättää myös kankaallekkin ja jos ei ole BD tai BD3D kuvan lähdettä niin sille. Pikku puute kuvan laadussa ei haitta itseäni niin paljoa kuin reunoiltaan käpertynyt kangas. Pihoissa IMO riittää että ne toimii. 1500€:lla kuitenkin saa hyvinkin monenlaista tykki+kangas+piuha pakettia, joten mielestäni budjetti on ihan realistinen.

    Mitä nyt olen muutaman illan katsellut TW5900:an kuvaa niin ihmetyttää iiriksen äänekkyys. TW5900/TW6000 ketjut ovat vain usein niin sekaisin molempien projektoreiden käyttäjiä ettei oikein tiedä mistä milloinkin puhutaan. Toiset kun pitävät iiristä hyvinkin hiljaisen. Äänekkyys on itselläni samaa luokkaa kuin vanhassa Epson EMP-TW700:ssa, jossa en sen äänen takia pitänyt autoiiristä päällä :confused:

    Jatketaan samaan kun on viimeinen viesti...

    Seinäkiinnityksessäkin menin myös budjettilinjalla. Korvasin aikaisemman omatekemän kiinnittimen HQ:n seinätelineellä. Teline on ensisijaisesti halpa. Kiinnitys ei ihan yltänyt TW5900:n kiinnityspisteisiin ja jäi pari milliä. Viilaamalla leveyden säätörakoa hieman suuremmaksi moottorisahan teräviilalla projektorin sai kiinni telineeseen. Kiinnikkeessä on erittäin huono piirre se ettei kiinnitystä saa lukittua kun projektori on kiinni telineessä. Joko arvata suunta kohdalleen ja lukita tai jättää löysälle, vääntää kuva kohdalleen ja toivoa ettei kiinnitys luista.
     
    Viimeksi muokattu: 02.02.2012
  8. anon4340

    anon4340 Käyttäjä

    Liittynyt:
    17.04.2002
    Viestejä:
    287
    Saadut tykkäykset:
    0
  9. Mth12

    Mth12 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.02.2010
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli TW9000W taloon ja taitaapa lähteä samantien palautukseen. Yllättäen tyyppillimmät tyyppiviat alkuun sattui kohille mistä on ulkomaisilla foorumeilla ollut juttua. Konvergenssista punainen ja virheä pixelin kummakki pois kohiltaan, mikä nyt ei maata kaataisi, mutta linssi paskainen sisältä ja ulkoa (sormenjälkiä) ja lisäksi näyttäsi olevan pieniä naarmuja ulkopuolella.
     
  10. Bnde

    Bnde Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2009
    Viestejä:
    133
    Saadut tykkäykset:
    0
    Aivan uskomatonta, että tämän luokan laitteessa on vastaavia ongelmia. Konvergenssin vielä ymmärtää, mutta paskainen linssi! :OI Myös kattoasennuksen on todettu aiheuttavan kuvanlaatuun ongelmia (avsforum)

    Voisiko joku tykin omistaja ilmoittaa laitteen syvyyden etujaloista taakse. Jos vioista huolimatta päädyn vaihtamaan tähän tykkiin pitäisi olkkarin seinälle tehdä uusi hylly.

    Tuore arvostelu eilispäivältä: http://www.avforums.com/reviews/Eps...LCD-1080p-3D-Projector-Review_266/Review.html
     
  11. survUmbra

    survUmbra Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.12.2011
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli haettua TW5900 torstaina postista. Jonkun 5-10 minuuttia kerkesi käyttämään, kunnes alko vilkuttamaan punasta valoa tempin kohdalla. Manuaalien mukaan tuulettimen/tunnistimen virhe. Liekkö hajonnu sit jo tykki?
     
  12. anon4340

    anon4340 Käyttäjä

    Liittynyt:
    17.04.2002
    Viestejä:
    287
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt tuntuisi GNT tukkurin varastossa olevan S- kokoakin (TY-EW3D3SE) ja hinta näkyy olevan alle/yli 70€, riippuen liikkeestä ;)
     
  13. -Jari-

    -Jari- Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.03.2010
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Samaa kyselisin.
     
  14. tollo2000

    tollo2000 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.06.2002
    Viestejä:
    693
    Saadut tykkäykset:
    2
    Minulle avautui toinen mahdollisuus selvittää Epson TW9000 projektorin 3D ominaisuuksia lisää, myös mukana tulevien 3D-lasien lisäksi 3-MDi yhteensopivilla Panasonicin laseilla. Kuvalähteenä PS3 ja testimateriaalina pari Blu-Ray leffaa sekä 3D-pelejä. Ongelmana hyvin huomattava crosstalk. Demottu molemmissa tiloissa 3D Cinema ja 3D Dynamic, 3D kirkkaus low-medium-high.

    Pienin crosstalk kun huonetila mahdollisimman hämärä ja 3D Cinema/Low asetukset valittuna. Ongelmana selvästi se, että kun katsoo toisella silmällä minkä tahansa lasien läpi ja missä tahansa valituista kuvatiloista on se, että silloin näkyy haamukuva tietyissä kuvan kohdissa (erityisesti elokuvissa tekstityksissä helpoin nähdä ja peleissä aseen tähtäimen "kursori") eli ne näkyvät tavallaan kahtena. Toisella silmällä haamukuva katoaa kokonaan (eli siis sulkemalla tai peittämällä vuorotellen toinen silmä). Myös muut testikatsojat näkivät haamukuvan. 3D tilan aikana projektorin käyttö osoittamalla kaukosäätimellä kangasta ei toimi enää, vaan pitää osoittaa selvästi katon rajassa, katsojien selän takana olevaa projektoria. Tästä mietin, että onko ongelma mahdollisesti siinä, että projektorin ir-lähetin ei riitä ja siten ei synkkaa kunnolla lasien kanssa. Projektoriin on saatavana erillinen lähetin. Testissä huoneen tilan koko ei ollut suuri, vaan korkeintaan 4.5m x 4.5m ja katseluetäisyys noin 3.5m kankaasta. Kankaan koko on noin 100".

    HTPC:llä säädettäessä 3D:n voimakkuutta, crosstalk ei tunnu yhtä suurelta - joten mieleen tuli myös, että pitäisi 3D tilaa pystyä säätämään paremmaksi PS3:esta, nyt esim. screen size on ilmeisesti 100" (siis jos koko tallentuu tekemättä factory reset muutoksien yhteydessä).

    Crosstalk on kuitenkin niin häiritsevä kaikissa muissa tiloissa paitsi 3D Cinema/Low (jolloin vaatii optimi valon hallinnan tilassa, ettei valoteho liian alhainen), että se ei olisi omalle kohdalle käyttökelpoinen eli jotain pitäisi tehdä jos meinaa tätä suositella 3D projektoriksi - leffojen katsomiseen. Toisaalta olen ehkä kriittisempi ja herkempi katsoja, koska esim. DLP -projereiden sateenkaariongelma näkyy minulle kohtuullisen helposti (helpoiten juuri elokuvien tekstityksissä tai elokuvien alkuvalikoissa).

    Onko muilla vastaavat kokemukset tai tiedossa jokin mahdollinen lääke crosstalkin vähentämiseksi Epson 9000 projekrilla?

    Auttaakohan tämä:
    https://www.epson.com.au/shoponline/shop/DisplayConsumable.asp?ID=2533
     
    Viimeksi muokattu: 04.03.2012
  15. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Kake ei toimi kunnolla, koska lasisynkan vahva IR-signaali "kumoaa" kaukosäätimen IR-signaalit. Erittäin yleinen ilmiö melkein kaikissa infrapunasynkkaa käyttävissä aktiivi-3D-projektoreissa.

    PS3:n kuvakoon säätö vaikuttaa ilmeisesti vain peleihin. HTPC:llä et säädä 3D:n "voimakkuutta", vaan kuvaparin erotusta, parallaksia. Ajattele asiaa niin, että säätö siirtää kuvapinnan tasoa. Mitä lähempänä leffassa näkyvät kohteet ovat kuvapinnan tasoa, sitä lähemmäs toisiaan kohteen vasen ja oikea kuva piirretään. Kuvapinnan tasolle piirtyvissä kohteissa ei ole erotusta lainkaan, jolloin niissä ei voi myöskään näkyä crosstalkkia. Tuo säätö on vaan siitä ongelmallinen, että kun sillä vähentää haamuilua yhdessä kohtauksessa, pahenee haamuilu sitten jossain toisessa kohtauksessa.

    Ei auta. 3D-projektorit ovat yksilöitä. Testaamassani 9000:ssa esiintyi enemmän crosstalkkia kuin jenkkifoorumilla testatussa yksilössä. Vaikuttaa siltä, että kohdallesi on osunut aika pahasti haamuileva yksilö.
     
  16. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 818
    Saadut tykkäykset:
    387

    Itse sain crosstalkin säädettyä aika kivasti kokonaan pois Monstervision Max 3D:llä omasta projustani (Tykkinä TW-6000) Sitä voin ainakin suositella.
     
  17. tollo2000

    tollo2000 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.06.2002
    Viestejä:
    693
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mihin perustuu toisen kirjoittajan mainitseman erillisten 3d-lasien (Monstervision Max) crosstalkia vähentävä vaikutus, onko kyse pääasiassa erillisistä säädöistä vai erillisestä lähettimestä taikka näiden yhdistelmästä?

    HTPC:llä useampia 3D:n vaikuttavia säätöjä, ehkä sana "voimakkuus" ei hyvä valinta. Toinen on juuri mainitsemasi kuvaparin erotus ja toinen vaikuttaa enemmänkin 3d-syvyysvaikutelman voimakkuuteen. Näirä säätämällä vaikuttaa siltä, että crosstalk poistuu kokonaankin.

    Jos näin on, niin harmillista... luulisi että asiaan voi jotenkin vaikuttaa, jos kyseessä yksilöero. Se, että miten -> apu olisi tarpeen..?
     
  18. tollo2000

    tollo2000 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.06.2002
    Viestejä:
    693
    Saadut tykkäykset:
    2
    Kerro lisää... mitä piti säätää ja miten? Mitä nämä lasit tuovat sellaista mitä eivät muut lasit tarjoa?
     
  19. pteittinen

    pteittinen 5K now, 6K later. Tukijoukot

    Liittynyt:
    30.04.2001
    Viestejä:
    6 492
    Saadut tykkäykset:
    178
    Monstervision synkkaa IR:n sijaan RF-signaaleilla, mikä auttaa kaken toimivuuteen. Monstervision-lasien toimintaa voi säätää ja siten hakea vähäisintä crosstalkkia. Optoman RF-lasit ovat muuten identtiset Monsterin lasien kanssa, mutta Optoman kitistä puuttuu Monsterien mukana tuleva IR-vastaanotin, jota ilman Monsterin laseja ei saa toimimaan Epsonin 3D-projujen kanssa.

    Ei yksilöeroihin ole muuta ratkaisua kuin vaihtaa yksilöä.
     
  20. Nenolanjones

    Nenolanjones Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.01.2008
    Viestejä:
    399
    Saadut tykkäykset:
    3
    Tuli hommattua ekaks tykiks tuo 5900, ensikertalaiselle mielestäni hyvä ostos. Aikamoista säätämistä tosin ollu se että saa kankaan ja tykin halutulle kohdalle ja kuvan sinne mihin pitää. Kummastuttaa vaan sellainen homma että en saa kuvaa alareunasta tarkaksi vaikka kuinka yrittää tarkentaa, tämän huomaa varsinkin PC käytössä kun näytön ylä ja alareunassa näkyy tekstiä. Mistähän tämä voisi johtua? Keystone korjaus ei ole käytössä, tämähän sen muuten kai voisi aiheuttaa. Tykki tosiaan osoittaa suoraan kangasta kohti vaakatasossa ja kuva on ylä ja alareunasta yhtä leveä.