Epson EMP-TW700

Keskustelu osiossa 'Videotykit ja -projektorit' , aloittajana ketma, 21.08.2006.

  1. Arttu78

    Arttu78 Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.04.2005
    Viestejä:
    2 453
    Saadut tykkäykset:
    85
    Tampereen Videotykissä on erittäin hyvät mahdollisuudet vertailla tykkejä. Heillä on vierekkäin kaksi paikkaa valkokankaille. Molemmille paikoille on saatavissa harmaa ja valkoinen kangas. Siellä kannattaa pyytää demoa myös anamorfisen linssin sekä 1:2,35 suhteisen valkokankaan kanssa kun heiltä löytyy siihenkin mahdollisuudet.

    Ostin juuri Sony HS60 tykin vertailtuani sitä pariin otteeseen ko. paikassa. Esittelymaksuista en ole kuullut mitään, enkä usko, että heillä sellaista järjestelyä edes on. Mielelläänhän he esittelevät tykkejä, kun sillä tavalla kai niitä kauppojakin saadaan aikaiseksi. Oman tuotteeni olisin saanut muualta vielä pari-kolmekymppiä halvemmalla, mutta itse arvostan mahdollisuutta tehdä harkittu kokemukseen perustuva ostopäätös enemmän kuin kaikista edullisinta hintaa. Käyhän katsastamassa ne tykit paikan päällä niin löydät sen omasta mielestäsi parhaan, eikä mene rahat toisten puheiden perusteella. Minullakaan ei Sony ollut ennakkoon varsinaisesti edes harkintalistalla.
     
  2. Tommi Helminen

    Tommi Helminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.01.2004
    Viestejä:
    504
    Saadut tykkäykset:
    0
    No tänään kävin sitten Tampereen Videotykissä ekaa kertaa testailemassa Epsoniin kuvanlaatua. Viereiseen kankaaseen kaveri heijasti kuvan Panasonicin tykiltä vertailun vuoksi. En älynnyt kysyä, että mikä Panasonicin malli oli kyseessä, mutta eipä se mitään olisi minulle sanonutkaan.

    Testimatskuna oli joku Star Wars dvd:ltä ja kyllähän se ihan hienolta näytti molemmilta. Panasonicissa on kuulemma paljon suurempi valoteho, mutta enpä itse kovin suurta eroa näiden välillä huomannut, tosin hieman panan hyväksi.

    Itse asiassa kuva oli melko lailla semmoinen kun olin kuvitellutkin, iso, näyttävä ja elokuvamaisen "pehmeä". Nyt sitten pitäisi alkaa vakuuttelemaan itselle, että todellakin tarvitsen puolentoista tonnin tykin elokuvien katseluun. On tämä niin vaikeaa...:confused:
     
  3. Mikki.H

    Mikki.H Uusi jäsen

    Liittynyt:
    28.09.2006
    Viestejä:
    69
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eikös 10,00 € esittelymaksua peri Marek Sound esim. Sanyo PLV-Z5 projektorista, joka näyttää olevan tilaustuote, eli sitä ei ole varastossa tosin samaa tuotetta Sanyo PLV-Z5, jota on varastossa :confused: ja esitellään ilmaiseksi....
     
  4. Tommi Helminen

    Tommi Helminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.01.2004
    Viestejä:
    504
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mites kun Epsonin esitteessä mainitaan lampulle normaalitila (1700h) ja säästötila (3000h), mutta manuaalissa kohdassa Color Mode luetellaan useita eri vaihtoehtoja: Dynamic, living room, Natural, Theatre, Theatre black 1, Theatre black 2 ja sRGB. Eri valaistuksissa tulisi manuskan mukaan käyttää eri tiloja. Eli mikä näistä on säästötilaa ja mikä normitilaa? Tai sitten olen ymmärtänyt väärin ja Color Mode:n asetuksella ei ole mitään tekemistä lampun keston kanssa. Manuaalista kun en muuta kohtaa löytänyt joka viittaisi lampun kirkkauteen.

    Sori, kun on tyhmiä kysymyksiä, mutta kun olen vasta keltanokka näissä tykkihommissa. (Olisi armeijassa pitänyt mennä tykkimieheksi)
     
  5. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 765
    Saadut tykkäykset:
    14
    Theatre asetuksissa lampun teho laskee, eli on ns. säästötilassa.
     
  6. Tommi Helminen

    Tommi Helminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.01.2004
    Viestejä:
    504
    Saadut tykkäykset:
    0
    Anteeksi taas tyhmä kysymys. Onko Epsonin esitteessä mainittu "2,1 x korkealaatuinen zoom-objektiivi pysty-/ vaakasiirrolla" nyt se Lensshift-toiminto?

    Esitteessä mainitaan myös, että valoteho 1600 ANSI-lumenia Dynamic tilassa, mutta tätä ei varmaan kannata käyttää säästääkseen lamppua. Eli paljonkohan tuota valotehoa on Theatre-tilassa? Toisaalta taas kannattaisihan tuo lamppu kerran käräyttää tuon takuun 36kk/2000h puitteissa jotta saisi uuden lampun esim. 1900h jälkeen, joten Dynamic-tilaakin voisi käytää! :thumbsup:
     
  7. naappa

    naappa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.07.2006
    Viestejä:
    179
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tykki on nyt ollut käytöss noin kuukauden. Yleisesti ottaen olen ollut erittäin tyytyväinen, mutta muutama asia hieman häiritsee. Koska kyseessä on ensimmäinen tykki en ole aivan varma kuuluvatko asiaan, vai pitäisikö pyytää laitteen vaihtoa.

    1) Konvergenssi. Kuvassa on laitteen testikuva, ja käsittääkseni vaakaviivan pitäisi olla kahden pikselin paksuinen ja kaarevan yhden pikselin paksuinen:
    Testikuva
    Pienet konvergenssiongelmat käsittääkseni ovat normaaleja, mutta mielestäni tuo näyttää aika pahalta? Lens shitillä ei ole merkittävää vaikutusta asiaan.

    2) Auto-iris. Jos auto-iriksen laittaaa päälle niin sen huomaan kyllä ikävästä äänestä, kuulosta hieman samalta kuin PC:n kovalevy (ääni hieman matalampi). Mutta itse kuvassa en pysty näkemään mitään eroa, vaikka kuinka yrittää tarkkailla mustia reunoja 4:3 kuvassa. Onkohan mahdollista että auto-iris on rikki? Ääni on selvästi häiritsevämpi kuin tuulettimen humina (low-modessa). Tämän takia en ole pitänyt auto-iristä päällä.

    3) Ininä. Laite pitää samantapaista ininää kuin 50Hz putkitelevisio. Mielestäni ääntä ei kuulu kun tykin laittaa päälle. Tämäkin häiritsee enemmän kuin tuuletin.

    Eli osaako joku sanoa ovatko nämä normaaleja Epsonin ominaisuuksia? Käytännössä eniten ehkä häiritsee ininä, eikä sekään mitenkään älyttömästi. Kuitenkin epäillyttää että huono konvergenssi tuo kuvaan epätarkkuutta, vaikka sitä onkin vaikea havaita kun ei ole vertailupohjaa? Ja tietenkin jos iris on rikki, niin sitten tapaus on selvä..
     
  8. Tommi Helminen

    Tommi Helminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.01.2004
    Viestejä:
    504
    Saadut tykkäykset:
    0
    No jopas on outoja ongelmia. Kiinnostaisi kyllä itseänikin saada noihin vastaus ennenkuin ryntään tykkiä ostamaan. Kerropas naappa, että onko laitteen aiheuttama käyntihurina häiritsevää esim. Theater-modessa tai vastaavasti Dynamic-modessa? Entäs miten pimeä huone täytyy olla, että tuota säästötilan kirkkainta Theater-modea voi käyttää? Mitä modea yleensä käytät?
     
  9. tpt76

    tpt76 Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.11.2001
    Viestejä:
    493
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kohta 2 on myös TW600:ssa. Muita en ole huomannut. Kuulo tosin on mitä on ;)
     
  10. naappa

    naappa Uusi jäsen

    Liittynyt:
    12.07.2006
    Viestejä:
    179
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuuletin käy hiljemmin Theater black 1 ja 2 modeissa, niissa ei häiritse minua, vaikka kyllä sen nyt halutessaan helposti kuulee. Muissa modeissa melu on kyllä melko kova, ehkä jotain lätkää porukalla katsoessa kuitenkin pystyy käyttämään :) Saan huoneen helposti pimennettyä joten olen käyttänyt pelkästään Theater black 1:stä (parhaat värit). Yleensä pidän kuitenkin oven auki käytävään josta jonkin verran tulee valoa (ei suoraan kankaalle), ei haittaa oikeastaan lainkaan. Mutta jos raottaa verhoa, niin auringonvalo kyllä pilaa kuvan, pelkkä sälekaihdin ei riitä. Eli ikkunat pitää kyllä aika hyvin saada tukittua.

    Kangas (H499 MDF) 150cm leveä, katseluetäisyys noin 2.8m, silti sarjat analogi-kavavilta letterbox:sta zoomattuna näyttää pirun hyvältä :cool: Varsinkin Shield ja Lost toimii :thumbsup:
     
  11. Tommi Helminen

    Tommi Helminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.01.2004
    Viestejä:
    504
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itse en saa kyllä päiväsaikaan pimennettyä pelkillä verhoilla niin pimeäksi, ettei esim. lehteä pystyisi lukemaan, joten täytyisi käyttää jotain muuta kuin Theater black 1 ja 2 modea. Nyt sitten mietityttää se tuulettimen kovuus muilla modeilla. Varsinkin jos/kun tykki tulisi max. 1m pään yläpuolelle, yksiössä kun ei paljon sijoituspaikkavaihtoehtoja ole. Nytkin pitää tykkihylly kiinnittää betoniseinään. (Isännöitsijä = :grr: )

    Mutta sanokaa nyt, ettei se tuuletin niin kova ole, että tykki kannattaisi jättää kauppaan, niin pääsen tästä tuskasta! :D
     
  12. Hippo

    Hippo Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 024
    Saadut tykkäykset:
    144
    Tämä nyt on ihan henkilökohtaisesta sietorajasta, tilasta, taustamelusta yms asioista riippuvainen, joten tuohon ei oikein voi antaa täsmällistä vastausta. Paras tietty olisi kokeilla tuota kotona, mutta voipi olla hiukka hankalaa. Ehkä se on vaan parasta ostaa se tykki, selviää moni asia siinä. Jos kuitenkin tulet siihen tulokseen ettei tykki ole sinua varten niin saahan tuon myytyä pois. Mahdollinen rahallinen tappio on pieni hinta sen sijaan että seuraavat kolme vuotta pähkäilet pää punaisena tykin hankintaa :D

    Cine4Home on julkaissut kattavan testin TW700:sta. Jos saksan kieli ei taivu, käytä mieleistäsi käännöskonetta (Google language tools, Babelfish yms) tekstin kääntämiseen ymmärrettävään muotoon.
     
  13. Tommi Helminen

    Tommi Helminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.01.2004
    Viestejä:
    504
    Saadut tykkäykset:
    0
    No tulipahan se tykki hommattua ja kylläpä hienolta näyttää! Oli muuten ihan hyvä tuhjo viisikymppisiä, kun piti käteisellä maksaa, koska Videotykin pojilla oli ongelmia saada Visa Electron toimimaan! Huomenna näyttää vielä hienommalta, kun saan mdf-levyn, josta väännän screenin. Katselen siis nyt valkoiselta tapettiseinältä.

    Tietokoneen olen kytkenyt VGA:lla, kun muita piuhoja ei vielä ole, mutta ajattelinkin kysyä, että kannattaako ostaa dvi-hdmi-piuha vai toinen vga, jonka laitaisin adapterilla tietokoneen dvi-liittimeen. Tietysti dvi-hdmi olisi optimaalisin yhdistelmä, mutta hintavampi, sillä dvi-vga yhdistelmään tyytyessäni riittäisi dvi-vga-adapterin osto, sillä dvi-piuha löytyy jo. Saavuttaako hdmi:llä jotain paljon parempaa? Joillakin tuntuu vaan olleen ongelmia hdmi:n hdcp- suojauksen kanssa, kun esim. kaikki pelit eivät sitä tue.
     
  14. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 765
    Saadut tykkäykset:
    14
    Mikset osta DVI/HDMI adapteria jos kerta DVI johto jo löytyy ennestään? VGA piuhalla et saa digisignaalia käyttöön, ainoastaan analoginen signaali kulkee.
     
  15. Tommi Helminen

    Tommi Helminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.01.2004
    Viestejä:
    504
    Saadut tykkäykset:
    0
    No ihan juuri siksi, että dvi-vga-adapteri maksaa viisi euroa ja dvi-hdmi-adapteri liki parikymppiä ja jos kaikki materiaali ei hdmi:n kautta näy niin mieluummin käytän siinä tapauksessa vga:ta. Kysymyshän kuuluikin, että onko hdmi:n aiheuttama kuva niin paljon parempi, että kannattaa panostaa siihen?

    Toinen asia tuli mieleen, kun kahlasin Epsonin käyttöohjeita läpi. Kuvan säätömahdollisuuksia on aivan hel****sti! Onko kukaan paneutunut ja säätänyt kuvan kohdalleen oikein ajan kanssa. Itse kun en oikein tiedä, että mitä kannattaisi säätää, varsinkin kun noita asetuksia on noin paljon ja kokemusta minimaalisesti. Tietysti ohjeita lukemalla ja kokeilemalla saa säätöjä muutettua mieleisekseen, mutta kun silmä ei ole oikein harjaantunut näkemään kaikkea sitä mitä kuvasta pitäisi säätäessä nähdä. No ehkä pitäisi mennä tehdasasetuksilla sinne asti kunnes joku osa-alue kuvassa alkaa häiritsemään ja säädellä sitten.
     
  16. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 765
    Saadut tykkäykset:
    14
    Vaikea ottaa kantaa onko digisignaali parempi kuin analoginen. Sanoisin että laadukas analoginen signaalitie saattaa tuottaa paremman kuvan kuin huonolaatuinen digitaalinen signaalitie. Mutta yleensä ottaen digisignaalin pitäisi tuottaa jonkin verran terävemmän ja rauhallisemman (eli vähemmän häiriöitä sisältävän) kuvan. Itse laittaisin kyllä DVI/HDMI adapterin. Käsittääkseni tuolla hdcp:llä ei ole mitään tekemistä pelien kanssa, ainoastaan hankalat/epästandardit signaalit saattavat herkemmin jäädä näkymättä hdmi:n kautta.
     
  17. Tommi Helminen

    Tommi Helminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.01.2004
    Viestejä:
    504
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämmöinen kysymys vielä tietokoneen liittämisestä tykkiin. Auto-setup säätää kuvan niin, että oikealta leikkautuu osa kuvasta pois. Kuvan siirto tietysti auttaa asiaan. Lisäksi kuvassa näkyy pystysuoria kaistaleita, joiden kohdalla kirjaimet ovat paksumpia. No nämä saa korjattua synkkaa muuttamalla. Kun kuvan säätää kohdalleen ja ottaa vielä Auto-setupin pois ja sulkee tykin tai tietokoneen ja käynnistää uudelleen, niin samaiset pystysuorat kaistaleet palaavat kuvaan, vaikka asetukset ovat samat kuin äsken. Tähän auttaa vain se, että antaa auto-setupin säätää kuva ensiksi persiilleen ja korjata taas uudestaan. Tämä on melko rasittavaa, kun tämän joutuu aina tekemään uudelleen. Tulipahan taas pitkä selitys...
     
  18. MikkiHiiri

    MikkiHiiri Do It Yourself Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.10.2003
    Viestejä:
    3 765
    Saadut tykkäykset:
    14
    Pitäiskö asetukset tallettaa tykkin? Ainakin Sanyossa pitää erikseen vielä tehdä niin.
     
  19. Tommi Helminen

    Tommi Helminen Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.01.2004
    Viestejä:
    504
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näitä astuksia ei voi tallentaa, ainoastaan kuvanlaatuun liittyvät säädöt tallentuvat. Mutta säädetyt asetukset pysyvät kullekin signaalilähteelle muistissa ellei niitä muuta ja jos auto-setup on pois päältä. Eli asetukset eivät katoa, mutta silti kuva heilahtaa jotenkin niin, että se on taas persiillään, outoa. :confused:
     
  20. JanneJ

    JanneJ Uusi jäsen

    Liittynyt:
    11.07.2006
    Viestejä:
    135
    Saadut tykkäykset:
    0
    TW600sen omaajana pikkusen kommentoin...

    1) Kohtaan että mielestäni tuossa on jo riittävä syy vaihtoon. Eriasia sitten mitä vaihdossa/huollossa tapahtuu. Oma tykki kävi vaihdossa ja juttelin huoltomiehen kanssa asiasta pariinkiin otteeseen. Tulos: myönnettiin ongelma mutta korjaaminen on hankalaa ja käytännössä vaatii vaihdon koska sain käsitykseksi että osien liimauksen johdosta on mahdotonta muuttaa yhden osavärin konvergenssiä.

    2) Auto-Iris ei liene rikki, vaan metakka kuuluu ihan normaalitoiminteeseen ja kuuluu todella pahana jos tekstitykset on käytössä. (tumma -> vaalea -> tumma), kaveri luonnehti tapahtumaa "pumppaamiseksi". Nykysellään olen melkeimpä pitäny iriksen poissa päältä koska katseluhetket sijoittuvat yöhön ja äänien volyymi pitää olla kohtalaisen hiljaisella -> iriksen ääntely kuuluu lävitse herkemmin.