Hei, Olen jo pitkään harkinnut kotiteatterisysteemin hankkimista leffojen ja pelien äänimaailman parantamiseksi. Maallikkona minulle on kuitenkin hieman epäselvää muutamat perusasiat, joten jospa täällä asiantuntevammat henkilöt osaisivat opastaa. Kiitos jo etukäteen. Tällaista kalustoa löytyy: -32" taulu-TV -DVD-soitin -Wii -Xbox 360 Mitään kovin kallista laitteistoa en ole hankkimassa. Lähinnä olen ajatellut noita 150-200 euron paikkeilla olevia 5.1-settejä. Jotain tämäntyylistä ratkaisua olen ajatellut. Mallejahan on paljon jo tuohon hintahaarukkaankin, mutta tässä yksi esimerkki: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=8964 1. Onko tämän tasoisissa laitteissa järkeä? Parantaako kokemusta esimerkiksi televisiota tai elokuvia katsellessa? Ymmärrän, että 1000e-kamoilla saisi parempaa, mutta ihan niin hifistelijä en ole. 2. Pitäisikö jokaisesta laitteesta viedä erikseen kuva televisioon ja ääni kotiteatterilaitteistoon, vai menevätkö kaikki äänet televisiosta kotiteatteriin yhdellä piuhalla? Jos menevät, niin millä kaapelilla kyseinen homma hoituu ja sisältyykö yleensä hintaan? 3.Syntyykö äänen ja kuvan välille viivettä, jonka silmämääräisesti huomaisi? 4. Kuinka pitkät johdot kaiuttimissa yleensä on? Huoneen etuosasta takaosaan on varsin runsaasti matkaa ja suunnitelmissa on, että johdot kiertäisivät hyllyjen takaa, jotta eivät olisi häiritsevästi näkösällä.. 5. Onko tuo 5.1 vain markkinointikikka, vai toimiiko surroundit oikeasti jo tämän hintaluokan tuotteissa? Olettaen, että elokuva/peli kyseistä järjestelmää tukee. 6. Jos äänet menivät televisiosta kotiteatteriin, niin pitääkö kotiteatterijärjestelmä kytkeä aina päälle, vaikka katsoisikin hiljaisella äänenvoimakkuudella jotain. Tuleeko äänet normaalisti televisiosta, jos järjestelmä ei ole päällä? 7. Säädetäänkö äänenvoimakkuutta kotiteatterijärjestelmän kaukosäätimestä, television säätimestä vai kenties molemmista (kuten esim. digiboxi/vanha televisio nykyisin)?
Tässä joitain vastauksia pikaisesti. 1. Kuva tukee ääntä yllättävänkin paljon, joten kyllä tuolla paremman elokuvaelämyksen saa kuin tv:n omilla kaiuttimilla. Jos äänessä on pahasti vääristymää, niin esim elokuvien puheosuuksista saattaa olla hankala saada selvää, aivan kuten nykytelkunkin omilla kaiuttimilla. Musiikin kuuntelussa mahdolliset äänenlaadulliset puutteet tulee jo selkeämmin esille. Suosittelen panostamaan hieman enemmän rahaa tulevaan "kotiteatterisettiin" kuin ~200e. 2. Normaalisti kaikkien laitteiden äänet ja kuvat viedään vahvistimelle, josta sitten HDMI -kaapelilla ne ohjataan edelleen telkulle/tykille. Tuommoisissa halvemmissa seteissä ei liitäntöjä ole riittävästi moisiin toimenpiteisiin, jolloin tosiaan kaikki laitteiden kuva tulisi kytkeä telkkuun (riittääkö tässä liittimet?) ja laitteiden äänet sitten erillisen jakajan kautta tälle halpisvahvistimelle. Jakajan kautta siksi, koska tässä ei riitä tulot äänillekään. Suosittelen erillistä vahvistinta (esim tämä), jossa on riittävä määrä ääni/kuva -tulo sekä yksi HDMI -lähtö. 3. Itsellä ei ole moista ongelmaa ollut, mutta joskus laitteita yhdistellessä ns. lipsync esiintyy. Eli juurikin tuo kuvan ja äänen viive-ero. Useimmista laitteista löytyy tälle säätö, mutta tuosta LG:stä en tiedä. 4. Vähintään niin pitkät, kuin on vahvistimen ja kaiuttimen välinen etäisyys. Tähän hiukan lisää, niin johdot eivät ole pyykkilankoja pitkin huonetta ja ne saa tosiaan vedettyä siistimmin. Johtojen pituuksilla ei ole käytännössä niin merkitystä. 10-20m on vielä aivan normaalimitta takakaiuttimille. Suosittelen käyttämään vaikkapa johtokouruja listojen päällä. 5. Kuten jo kerroin, kuva tukee ääntä yllättävän paljon jopa halvassa hintaluokassa. Jos kuvan sammuttaa, niin ääni ei olekaan enää niin laadukas halvoilla seteillä. Myös stereolähetyksestä (esim normi tv -lähetys) saadaan varsin uskottava monikanvaääni Dolby Surround Pro Logic -koodauksen avulla. 6. Tämä riippuu siitä, miten laitteet on kytketty. Yleisesti ottaen äänenlaatu on jopa noissa seteissä hiljaa kuunneltaessakin parempi kuin telkulla, joten settiä yleensä pidetään päällä aina kun jotain telkusta katsellaan. On toki mahdollista käyttää kotitatterin ääniä vain esim peleillä/leffoilla, mutta itse en tätä ymmärrä. 7. Tämä riippuu kytkennöistä ja laitteiden ominaisuuksista. Yleisesti laitetaan tv:n äänet hiljaiselle (pois päältä) tai kytketään valikosta pois päältä ja säädetään volume KTjärjestelmän kaukosta. Summa summarium; Halvallakin laitteella on mahdollisuus saada tv:tä paremmat "elokuvaelämykset", mutta halpa hinta näkyy sitten liitäntöjen määrässä ja äänenlaadussa varsinkin musiikkia kuunnellessa. Liitäntöjen vajaallinen määrä taas johtaa erinäisiin kompromisseihin (tämän laitteen ääni tuonne ja kuva tuonne tämän jakajan kautta yms.), jolloin kytkennästä ja käytöstä saattaa tulla kohtalaisen vaikeata ja sitä kautta koko laitteisto voi jäädä käyttämättä kun ei jaksakaan vaihdella joka jakajaa oikeaan asentoon. Kaikkeen toki tottuu (vanha legenda: paitsi jääpalaan pers..ssä, sillä se kerkiää sulaa ensin). Lisäksi näihin kotiteatterisetteihin on joskus miltei mahdotonta vaihtaa myöhemmin esim parempia kaiuttimia, sillä näissä saattaa olla speciaaliliittimiä sekä vahvistimen taajuusvastetta muokkaamalla on saatettu yrittää "parantaa" kaiuttimien heikkouksia, jolloin paremman kaittimen vaihtaminen tilalle saattaa kuulostaa vääristyneeltä.
200/5kaiutinta=33,38/kpl. +tuo subbari eli jaettuna 6:lla= 27,8/kpl. Ja minkä hintainen luulet olevan sen siottimen/vahvistimen. Koita etsiä tuon hintaisia kaiutin elementtejä.... Aloita vahvistimen hankinnalla ensin. Siihen riittää helposti n.250-300 http://www.markantalo.fi/product/tv...STRDH500/sony-kotiteatterivahvistin?scid=1984 kaiuttimet: http://www.thomann.de/fi/behringer_b2030p_truth_passivmonitor.htm (145/pari) Lähde näillä liikkeelle. Kun rahaa on enemmän säätettynä, niin jos vielä haluat niin sen jälkeen subbaria ja sitten vasta loput 3 kaiutinta. Jos äänellä on merkitystä; kerta olet ajatellut ostaa kotiteatteria, niin kannattaa panostaa silloin myös siihen. Jollei ole varaa, niin älä lähde ostamaan paketteja. Osta pienissä osissa.
Oma vinkki näin 'aloittelijalta aloittelijalle': Pieni säästökuuri päälle ja omiin tarpeisiisi riittävän av-vahvistimen + erilliskaiuttimien ostaminen on paras päätös jonka voit mielestäni tehdä. Itse olin pari vuotta sitten samassa tilanteessa, ja ostin käytettynä 2-kanava vahvistimen ja 2 kpl etukaiuttimia. Budjetti oli n. 350-400 EUR ja suunnittelin pärjääväni sillä pari vuotta - ja hyvin olen pärjännytkin! Nuo 2-kanava vahvistimet säilyttänevät jälleenmyyntiarvonsa paremmin, kun teknologia ei samalla tavalla aja niistä ohi. Sen takia en itse ostanut kotiteatterivahvistinta vielä silloin. Nyt olen itse siinä tilanteessa, että pystyn kerralla panostamaan koko setin uusimiseen. Olen todella iloinen siitä, että minun ei tarvitse hankkiutua eroon jostain valmispaketista tässä vaiheessa. Lisäksi tuo 2.0 -setti pieksee musiikinkuuntelussa valmispaketit 100-0. Saat varmasti parempaa äänenlaatua samalla rahalla, ja pystyt itse laajentamaan kokoonpanoasi, kun taloudellinen tilanne sen sallii. Siinä vaiheessa sinua kaduttaa, kun olet tuhlannut sen 200 EUR valmiiseen pakettiin. Jälleenmyyntiarvo lienee aika heikko, eikä laajennusmahdollisuuksia ole. Sanoit kaipaavasi peleihin ja elokuviin paranneltua äänimaailmaa, ja mikä tahansa järjestelmä peittoaa TV:n omat kaiuttimet. En usko kuitenkaan, että olet kovinkaan tyytyväinen siihen 'fiilikseen', minkä tuolla vahvistimella ja pikkuisilla satelliittikaiuttimilla saat aikaan - varsinkin kun annoit ymmärtää, että huone on melko suuri. Voipi olla, että dynamiikka jää puuttumaan aika totaalisesti Pari ystävääni ovat käyneet läpi tuon 'halpissetti' -polun ja oppineet sitä kautta, että köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa :hitme: Parasta olisi, jos pääsisit itse vertailemaan jonnekin noita valmissettejä ja erilliskaiuttimia - uskon että siinä vaiheessa valinta valkenee sinulle.
Sehän on vakio tällä forumilla, että halpissetit saa kuraa niskaansa. Syytäkin on joskus tietenkin, nimettömien settien laatu voi olla aivan karmeaa. Mutta löytyy sieltä halvalla ok ääntäkin. Oma esimerkki: "nimetön" 2.1 setti, 40. Ostokohde tietokoneelle ääntä, ei hifiä vaan siis ok ääntä, ostotapahtuma lähinnä kun satuin kävelemään ohitse kaupassa ja tuli mieleen. Tulos: vääristynyt äänimaailma, ei voinut tippaakaan käyttää yhtään mihinkään, jätin sarjankin katsomisen heti kesken kun olin asennellut ja vein takaisin kauppaan. Täyttä kuraa. Puhealuekin äänimaailmasta oli niin kuralla ettei meinannut selvää saada. Uskomatonta sheissea. Creativen 2.1 setti, alle 50 oliko 48 euroa tms. Täysin päinvastainen kokemus. Yllätyin voimakkaasti halpispaketin äänenlaadusta, se oli ihan hyvä (eli siis lue: ok) ja hintaansa nähden jopa erinomainen, bassoakin löytyi jonkinverran subbarista, ei kovin matalalle mutta selvästi bassotaajuuksilla oli. Ei, ei pärjää sitten tippaakaan edellisille 200 käytettynä subbari + 4x Tannoy Mercury F1 + Denon vahvari, ja jossain Pink Pantherin tunnusmusiikin kuuntelussa ero on tietenkin päivänselvä. Mutta tuo 2.1 setti _riittää_ peruskäyttöön, koska ei ollut tarkoituskaan saada _hifiä_. Sen ääni on _ok_. 50 ja 3 kajaria, hinta mitätön per kajari, joten JOS "hyvältä" nimeltä hankit jonkun 5.1 setin niin voit saada _ok_ ääntä ulos. Parasta tietty on jos pääset kuuntelemaan niin voit testata, sopiiko äänimaailma sinun korviisi ja onko se sulle ok vai ei. Itse kyllä suosittelisin vahvarin hankkimista "kunnollista" (alle 300 lähtee jo hyviä), sitten päälle "ok" 5.1 setti, niin on kuitenkin sitten mahdollista lähteä heittämään roskiin sitä settiä pikkuhiljaa, aloittaen etukajareista (joilla saat musiikin hifiksi sitten kertaheitolla halutessa). Tietty tämäkin on budjetissa heti paljon isompi heitto. Halvimmat ok vahvarit lähtee parinsadan päälypuolelta, esim. uudet tulossa just olevan Onkyot sisältää lieneepi jo perusmallikin kaikkea maan ja taivaan väliltä ajatellen tulevaa (3D tukikin) ...
lähinnä tuohon maitsemaasi hintaluokkaan pystyisin ajattelemaan jotain behringerin aktiivimonitoreita(2kpl.) koska tuolla budjetilla et voi saada mitään toimivaa 5.1 järjestelmää, sorry mutta jokatapauksessa nuo behringerit hakkaa nykyisen äänen 10-0 ja sitten kun olet edennyt pidemmälle niin voit käyttää noita tietsikan kajareina
Jatkampa tätä ketjua kun niin hyvin sopii kysymykselleni. Eli tarkoituksena olisi hankkia ensimmäinen kotiteatteri jota kehtaisi kuunnella muutaman vuoden. Ensimmäinen kysymys on tietysti että onko järkevää miettiä että sama vahvistin tyydyttäisi nälkää vuosia? Sanotaanko pyöreästi 3-5 vuotta. Sitten laajempiin kysymyksiin. Mitä vahvistinta valittaessa pitäisi ottaa huomioon muuta kuin että se tukee 7.1 järjestelmää ja HDMI sisäänmenoja ja ulostuloa? Vahvistimeen tulisi muutama konsoli, tietokone ja ehkä soitin. Viritin olisi tietysti myös vaatimuksena niin saa radionkin kuuluviin. Lisäksi nykyTV:issä tuntuu tulevan usein ongelmia lipsyncin kanssa joten äänen ajastuksensäätö olisi myös pakollinen ominaisuus. Erityisesti näiden tulojen ja lähtöjen kanssa meinaa mennä pää sekaisin missä ihmeessä niitä tarvitaan. Ymmärrän kyllä että maailmassa on paljon laitteita, mutta tuntuu oudolle liitäntöjä on joka lähtöön. Eikös esim. BD-soittimia käytettäessä äänenkin pitäisi tulla HDMI:tä pitkin? Budjettina olisi about 400-600 pelkälle vahvistimelle johon sitten ostaisin aluksi 2 kaiutinta. Tämä stereo valinnan käyttäminen ilmeisesti onnistuu aika helposti vaikka vahvistimen specseissä olisikin 7.1? Voiko tämä hintaluokan kaiuttimissa olla tukea myös HD äänille (DolbyTruHD, DTS-HD)? Jos jollain on ihan ulkomuistista tälläinen vahvistin tiedossa niin otan mielelläni ehdotuksia vastaan. Lisäksi jos tiedätte jotain "vahvistin for dummies" opasta tms. niin mielelläni sellaisenkin lukaisisin. Valitan viestin sekavaa muotoa mutta kysymyksiä on vähän sieltä täältä ja jos edes joihinkin kysymyksiin saisin pientä valaistusta olisin kiitollinen.
Tietokoneelle hakemassa 2.1 pakettia, Onko tämä mistään kotoisin kun koneelta tulee jonkun verran leffoja katsottua eikä tilaa isommille ämyreille oikeen ole. Eikös se näissä paketeissa sit toimi silleen että kaiuttimet kiinni subbariin ja siitä sit piuhalla äänikorttiin. http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=49763
Ei taida tuo sarja toimia sillä tavalla, vaan vaatii vielä vahvistimen väliin. Jos helpolla haluaa päästä niin kattele jotain valmiita logitechin tai creativen settejä tai sitten thomannilta jotkut aktiivikaiuttimet(+subi).
nuihin perus logitec ja creativen setteihin en kyllä koske :weep: Pitää varmaan tilaa raivata ja ostaa http://www.thomann.de/fi/yamaha_hs80m.htm Nuokin varmaan jotenkin alapäätäkin toistaa.