Eminence LAB15 x2, mille vaikuttaa?

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana VilleJ, 02.08.2012.

  1. VilleJ

    VilleJ Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Terve, olen tässä lueskellut kovasti tätä diy puolta ja koettanut etsiä käypäisiä elementtejä sekä kotelon speksejä, mutta aina tahtoo olla vain jotta kotelo saisi olla alle 50l ja pienellä elementillä. Jossain törmäsin tähän Eminencen LAB15 elementtiin joka näin äkkinäisen silmään vaikuttaisi varsin mielenkiintoiselle. http://www.eminence.com/pdf/LAB_15.pdf

    Rakentelin tuohon WinISD ohjelmaan kahdella tuollaisella elementillä subbarin ja tässä olisi käyriä mille se näytti:

    Gain: https://dl.dropbox.com/u/19460176/lab15%20Gain.jpg

    Group delay https://dl.dropbox.com/u/19460176/lab15%20group%20delay.jpg

    Phase plot+parameters https://dl.dropbox.com/u/19460176/lab15%20Phase%20plot%2Bparameters.png

    Kun tosiaan en täysin ymmärrä näistä niin ajattelin rueta teiltä kyselemään arviota mille nuo käyrät näyttää? Jotain ongelmaa suunnitelmassa? Millainen refleksiputki kannattaa tällaiseen rakentaa? Mahdollisuutta pienentää koteloa? Vai olisiko jopa jotain toista elementtiä (edullista?) järkevää käyttää? Kotelo saisi tosiaan olla alle tuo 450l. Huone johon tämä on tulossa on 25m2 hirsitalon huone ja pääkaiuttimet on http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuotetiedot.php?p=21 ja keski ja takakaiuttimet on http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuotetiedot.php?p=17

    Kommenteista ollaan hyvin kiitollisia,

    -Ville J
     
  2. j_a_k

    j_a_k Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kyllähän moni 15-tuumainen toimii pienemmässäkin kotelossa, vaikka tuo:

    http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=295-469

    150 litraa per elementti, 18-19 Hz:n virityksellä. Refleksiviritys kannattaa toteuttaa parilla niin isohalkaisijaisella putkella kun kun on mahdollista käyttää (eli pituus mahtuu vielä kotelon sisään). Eli vaikka tuossa mainitsemassani tapauksessa noin 12 senttiä halkaisija ja 55 senttiä pituuttaa per elementti.
     
  3. jusky

    jusky Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Luitko valmistajan suosituksia kotelon koolle tuolle labille? Kyllä tuo lab toimii (paremmin) pienemmässä kotelossa. Jos huone on bassokorosteinen ja pääkuuntelu on musiikkia, jopa 100L/25hz toimii varmaankin napakkana musiikin toistimena. Ääntä riittää lähes mihin tarpeeseen tahansa. Leffoilla (ja yleisenä subbarina) voisi toimia vaikka 150L/20hz. Vasteen muoto on tuommoinen "peerlessmäinen" loivasti laskeva. Jos ihan matalimpia haluaa jyrryyttää niin vielä tuommoinen 200L/16-17hz toiminnee. Äänen luonteesta vaikea sanoa mitään, ei ole itsellä moista ollut. Vähän hassu elementti parametreiltään. Ainakin simuloituna näyttäisi optimaalinen käyttö olevan pienehkössä kotelossa korkeahkolla virityksellä (PA-käyttö?). Tehoja tuntuu sietävän hyvin.
     
  4. Bartman74

    Bartman74 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    26.08.2008
    Viestejä:
    10
    Saadut tykkäykset:
    0
    Itselle on tulossa subbarit (2kpl) kyseisistä elementeistä, kotelot tein tämän ohjeen pohjalta:
    http://www.eminence.com/pdf/LAB_15_cab.pdf <---- LAB15 Large Deep Bass Design

    Viikonloppuna pitäisi keretä testailemaan.
     
  5. j_a_k

    j_a_k Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kysyjä piti 450 litraista isona ja nyt tarjotaan 600-litraista :hitme:
     
  6. VilleJ

    VilleJ Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä minä valmistajan suositusta kotelon koosta vähän vilkaisin ja tietysti ajattelin, että isompi on parempi. Mikä ominaisuus tuollaisessa isossa kotelossa huononee? Nyt olisi teoriassa ollut mahdollista tehdä isokin, mutta jos se on turhaa tai jopa huonompi niin silloin ei tietenkään.

    Eminence on juurikin PA vehkeisiin erikoistunut.

    Varmaan jo jusky simuloit nuo mitä ehdottelit, mutta pistän nyt vielä linkit tuosta 200L ja 17Hz kopasta:

    Gain: https://dl.dropbox.com/u/19460176/LAB15%20200L17HZ%20Gain.jpg

    Group Delay: https://dl.dropbox.com/u/19460176/LAB15%20200L17HZ%20group.jpg

    Pitää katsoa mitä tuo Dayton saa aikaan simuloinnissa. Hintansa puolesta ainakin vaikuttaa positiiviselle. Teoriassa voisi laittaa vaikka 2+2 jos olisi mitään etua...

    Vahvistimeksi suunnittelin Behringer iNuke NU3000DSP http://www.thomann.de/fi/behringer_inuke_nu3000dsp_amplifier.htm
     
  7. VilleJ

    VilleJ Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
  8. jusky

    jusky Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo Dayton Audio on ehkä kaikin puolin sopivampi elementti tuohon käyttöön. Aika ihanteellinen vastekäyrä sisätiloihin, ja muutenkin ihan ok. Behringerin iNUKE:t ompi kai ihan toimivia pelejä. Netistä löytynee testivideoita ja juttuja runsaasti. Äänekäs tuuletin niissä kuulemma on, mikä vielä pyörii ainakin jollain nopeudella koko ajan. Tee-Se-Itse -mies tietenkin vaihtaa siihen tarvittaessa hiljaisen tuulettimen. Omalla vastuulla tietenkin. Itse olen ollut erittäin tyytyväinen Crown XTi-2002 -vahvistimeen. Näitäkin on parjattu netissä huonosta jatkuvasta antotehosta. Varsinkin matalimmat taajuudet aiheuttanu puutumista. Käytännössä (hetkellisesti) kuitenkin potkua on varmasti se mitä valmistaja lupaa. Äänenlaatu on napakka ja hyvin kasassa, ja DSP toimii hyvin. Tuuletin ei pyöri lainkaan normaalikäytössä. Lämpötila pyörii ~50 asteessa.
     
  9. Antimidas

    Antimidas Käyttäjä

    Liittynyt:
    29.04.2011
    Viestejä:
    254
    Saadut tykkäykset:
    0
  10. VilleJ

    VilleJ Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä on tullut simuloitua ja luettua ja simuloitua taas vaikka vallan mitä elementtejä ja passiivisäteilijöitä. Palasin nyt kuitenkin "yllättäen" Peerlesin elementtiin XXLS12" kun taitaa kuitenkin laadukas elementti olla ja saatavuuskin kohtuullisen hyvä. Eli nyt versiossa olisi 2xpeerless ja 2x 18"passiivi http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=9 Törmätäänkö tässä ratkaisussa johonkin asiaan mitä en osaa ottaa huomioon vai mille käyrät näyttää?

    https://dl.dropbox.com/u/19460176/xxls12-ae18-x2%20delay.jpg

    https://dl.dropbox.com/u/19460176/xxls12-ae18-x2%20gain.jpg

    https://dl.dropbox.com/u/19460176/xxls12-ae18-x2%20spl.jpg
     
  11. j_a_k

    j_a_k Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Mielestäni aika järjettömän kokoinen kotelo 12-tuumaiselle, jos 140 litraa on. Varsinkin, kun elementti, joka tykkää pienestä kotelosta. Lisäksi tuon XLS-perheen kanssa se ongelma, että liikepoikkeaman kasvaessa yli 5-6 millin, särö nousee järjettömäksi. Tuon kokoiseen minusta pitäisi mennä 4 elementtiä.

    Edit: Ilmeisesti melko kökköinen elementti parametreiltaan, kun sitä ei saa oikein minkäänkokoiseen koteloon nätillä vasteella.

    PS. Mistäs tuota passiivia löytää ja millaiseen hintaan?

    (Joo, tiedän, XLS:ää ei saa täällä haukkua, se on pyhä ja monen mielestä maailman paras elementti. Todellisuudessa melko vanhaa suunnittelua, mihin pohjautuu ja hinta/laatu-suhteeltaan surkea elementti)
     
    Viimeksi muokattu: 11.08.2012
  12. VilleJ

    VilleJ Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.07.2012
    Viestejä:
    5
    Saadut tykkäykset:
    0