Dvb-t2

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana Doom100, 01.06.2010.

  1. unreal

    unreal Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä on tosiaan totta, komponenttiliittimethän on netistä lukemani mukaan sittemmin poistettu uudemmista boksin versioista kokonaan, eikä tarvitse olla mikään selvännäkijä, että ymmärtää, mistä tuo poistaminen juontaa juurensa. Vanhoja bokseja on kuitenkin markkinoilla paljon, aivan kuten on Suomessa noita ylimenokauden ratkaisuksi väkerrettyjä linkitettyjä vanhan CI-version moduuleita, jotka myös "oikein käytettynä" mahdollistavat sisällön suojaamattoman kopioinnin.

    Sepä tässä kokonaisuudessa taas henk. koht. jäytääkin, että kyllähän ne keinot aina löytyvät pistää tallenteet jakoon HD:nakin, eikä tarvita kuin yksi jakaja, että kopiot lähtevät leviämään, mutta oikeudenomistajat vain sokeasti uskovat siihen, että kykenevät luomaan aukottoman suojaussysteemin. Tai no, ehkäpä kukaan ei siihen enää oikeasti usko, mutta luulevat kuitenkin ilmeisesti, että kopiosuojauksesta on pitkässä juoksussa oikeasti iloa.
     
  2. Make73

    Make73 Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    10.01.2004
    Viestejä:
    3 404
    Saadut tykkäykset:
    130
  3. Pekka T K

    Pekka T K Uusi jäsen

    Liittynyt:
    29.04.2008
    Viestejä:
    253
    Saadut tykkäykset:
    0
  4. JiiJii70

    JiiJii70 Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.01.2007
    Viestejä:
    101
    Saadut tykkäykset:
    2
    Onkos nämä lähetykset samalla kanavalla kuin esim Vancouverin testilähetykset oli? Kai DVB-T2 käyttää kuitenkin samoja kanavia kuin DVB-T?
     
  5. unreal

    unreal Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    T2-lähetyksissähän ei ole oikeastaan mitään "samaa" kuin T-lähetyksessä. Eri operaattori, eri mastot / lähettimet, kokonaan eri taajuusalue (T2 VHF, T UHF) ja niin edelleen. Tarkalleen ottaen en ymmärtänyt kysymystä "samoista kanavista", tarkoitettiinko numerollisesti samaa kanavapaikkaa, samannimistä kanavaa, samalla tsid-onid-sid-yhdistelmällä välitettyä kanavaa vai mitä, mutta melkoisella varmuudella voisi sanoa, että samoista kanavista ei ole kysymys, kuin jossain T-puolen testeissä.

    Jos olennainen kysymys oli se, tarvitseeko kanavat hakea uudelleen nuo nähdäkseen, niin varmasti tarvitsee, kun liikutaan kokonaan eri taajuusalueellakin.
     
  6. Juha Alaluusua

    Juha Alaluusua Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.02.2005
    Viestejä:
    16
    Saadut tykkäykset:
    0
    DVB-T HD testilähetykset tulivat kyllä ainakin pääkaupunkiseudulla VHF taajuuksilla, kanava oli joko 6 tai 8 (analogiajan YLE1 ja YLE2 taajuudet). Eli siinä mielessä tuo kysymys on ihan aiheellinen, esimerkiksi ajatellen sitä tuleeko ko. taajuus läpi taloyhtiön verkossa.
     
  7. unreal

    unreal Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hyvä tarkennus, näin tietenkin oli ja varmaan tuota analogiajan "kanavan" käsitettä eli taajuutta ajettiin takaa tuossa alkuperäisessä kysymyksessäkin, kun sen nyt uudelleen luen. Tosiaan samat taajuudet ovat ilmeisesti käytössä, mutta DVB-T-testeissähän operaattori oli Digita ja lähetykset tulivat Digitan Espoon mastosta. T2-lähetykset tulevat DNA:n Oulunkylän mastosta, eli noiden aiempien koelähetysten näkyminen ei vielä takaa T2-lähetysten näkymistä suoranaisesti, mutta sen tosiaan kylläkin, että jos T-testit aikanaan näkyivät, niin antennin ja taloyhtiön verkon puolesta vastaanoton pitäisi onnistua.
     
  8. Kaptah76

    Kaptah76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Digita lähetti aikoinaan Peking olympialaisia Espoon mastosta. DNA puolestaan neljästä pääkaupunkiseudun mastosta, joista Oulunkylä oli yksi, Vancouverin olympialaisia viime vuoden helmikuussa. Molemmat siis DVB-T:llä...

    Edit: siis viime helmikuussa, tänä vuonna toki
     
    Viimeksi muokattu: 03.11.2010
  9. unreal

    unreal Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    No onpas nämä pääkaupungin testit olleet huonosti tiedossa, sen siitä saa kun asuu täällä landella. Kaipa tuo DNA:n testikin on jossain vaiheessa ollut tiedossa, ei vain ole kiinnostanut, kun ei ole ollut vaikutusalueella. Muistin, että DNA testasi T2:sta Lahdessa, mutta tosiaan tuon Vancouverin testin muistin vielä olleen Digitan heiniä.

    Seison korjattuna, eli alkuperäiseen kysymykseen vastaus lienee se, että samoilta kanavilta tulee, kuin Vancouverin testit.
     
  10. JiiJii70

    JiiJii70 Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.01.2007
    Viestejä:
    101
    Saadut tykkäykset:
    2
    Juurikin tätä ajoin takaa. Eli DNA:n lähetykset tulevat taloverkon läpi jos ne ovat samalla taajuudella kuin Vancouverin lähetyksetkin olivat.
     
  11. estobe

    estobe Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.12.2007
    Viestejä:
    173
    Saadut tykkäykset:
    5
  12. Digiman

    Digiman Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2004
    Viestejä:
    907
    Saadut tykkäykset:
    0
  13. peeter3000

    peeter3000 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    06.10.2007
    Viestejä:
    151
    Saadut tykkäykset:
    0
    OT:
    myös Digita tekee testeja.
    kanava: Digita Test
    E27 522MHz 8K,2/3,64QAM,1/8Auto
    V-Pid(1002),A-PID(1003),P-PID(1001)
    Video:H264 1920x1088 (Square)
    DVB-T Mpeg4 H.264

    kuva:plano-stereoscopic: - A 3D picture which uses two single pictures,
    L and R,displayed on single plane surface (the TV screen in the case of 3D-TV).
     
    Viimeksi muokattu: 17.11.2010
  14. Kalza

    Kalza Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.11.2002
    Viestejä:
    2 844
    Saadut tykkäykset:
    3
    Liekö tästä tulossa melkoinen farssi kun on kolme toimijaa näinkin pienessä maassa? Nekin lisäksi toimivat eri taajuusalueilla, eri lähettimillä jne. Jos nyt ajatellaan hypoteettinen tilanne että asiakas tilaisi kaikilta kanavapaketit, niin pahimmillaan tarvittaisiin kolme eri korttia ja antennia. Eikä varmaan laitepuoleltakaan löydy kolmea korttia syöviä digiboksija, telkuista nyt puhumattakaan.

    Kukaan toimijoista ei ilmeisesti lähetä yhtään ohjelmaa salaamattomana, joten vaikka joku nyt tyytyväisenä katseleekin T2-testilähetystä niin testivaiheen jälkeen salaukset ilmaantuvat peliin ja nykyinen digiboksi/telkku jää turhaksi kapineeksi jos T2-vastaanottimessa ei ole oikeanlaista CI+ -korttipaikkaa ja mitälie antenna ready hd -valmiutta. Oma Elisan Viihde -digiboksikin sisältää T2-virittimen, mutta lähetysten vastaanotto Suomessa ei tule onnistumaan ikinä koska tuossa ei ole korttipaikkaa ollenkaan :hitme:

    (Ja lisäksi lähetykset ovat lähtökohtaisesti jo matalalla bittivirralla lähetettävää kuraa).
     
  15. Kaptah76

    Kaptah76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minusta on melkoinen farssi, että jaksetaan kirjoittaa tuollainen vuodatus, kun siinä on noinkin paljon asiavirheitä...
     
  16. Kalza

    Kalza Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.11.2002
    Viestejä:
    2 844
    Saadut tykkäykset:
    3
    No eipä tuo sunkaan viesti paljoa parempi ollut. Voisit esim. kertoa missä kohtaa asiavirheet ovat vai onko kaikki virheellistä tietoa?
     
  17. Kaptah76

    Kaptah76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo sori, tuli vastattua vähän kärkevästi, mutta pointti oli oikeastaan se, että miksi osoitella sormella erilaisia "epäkohtia" jos ei ole esittää omaa ehdotusta miten asiat pitäisi hoitaa. Onko sulla esim. tarjolla sellainen malli, jossa Suomeen saataisiin antenniverkkoon paljon hyvälaatuisia (vastaava bittivirta kuin esim. Telenorin satelliitissa) HD kanavia nykyiselle vastaanotinkannalle ilmaiseksi / salaamatta? ja pannaan nyt vielä hyviä perään :p

    Taajuusalueita on kaksi UHF ja VHF (ei kolmea). Nämä molemmat oli käytössä jo / viimeksi analogiaikana ennen 2007 elokuuta. Ainut ero tuohon on se, että VHF antennin joutuu nyt suunnata toisaalle (ja yhdistelmäantennit voivat vastaanottaa vain toista taajuusaluetta).

    Suomessa on ns. yhden kortin vaatimus eli kaikkien operaattoreiden palvelut pitää pystyä ostamaan yhdelle kortille. Eli ei tarvita usean korttipaikan vastaanottimia.

    Suomessa ei ole myyty yhtään sellaista T2 laitetta, jossa maksulliset HD kanavat eivät tulisi toimimaan. Mun ymmärtääkseni ainoat myynnissä olevat T2 vastaanottimet ylipäätään ylipäätään ovat Sonyn telkkareita ja niissä on CI+ väylä. CI+ on yksi speksi ja niitä ei voi olla "vääränlaisia".

    Elisa Viihde boksi ei kyllä sisällä T2 viritintä. Ja esimerkki on sikäli huono, että se ei ole "tavallinen" kaupassa myytävä vastaanotin vaan tiettyyn palveluun räätälöity päätelaite. Eihän sillä voi nytkään katsoa antenniverkon maksutv-palveluita, kun siinä ei tosiaan ole Conax kortinlukijaa.
     
  18. Kalza

    Kalza Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.11.2002
    Viestejä:
    2 844
    Saadut tykkäykset:
    3
    Taajuusalueita toki on kaksi, mutta siis jos sulla on PlusTV-tilaus niin tarvitset yhden antennin joka on suunnattu sen lähetinasemaan, jos DNA niin yhden sinnepäin suunnatun antennin, Anvia niin yhden sinnepäin suunnatun antennin jne.

    Vai miten pärjäät tilanteessa jossa sulla olisi tilaus kaikkiin noihin kolmeen ja niiden lähetinasemat sijaitsisivat kaikki eri suunnissa(120 asteen kulmassa toisiinsa vastaanottopaikasta katsoen)? Siihen en ota kantaa onko kukaan niin sekaisin että tilaisi kaikkien kolmen palvelut :p

    Vaatimus on, muttei mitään elintä joka hoitaisi asiaa. Lähetyksien pitäisi alkaa tämän vuoden aikana mutta operaattoreilla ei ole juurikaan mitään käryä kuka tuota asiaa hoitaisi. Mutta kai joku sen hoitaa kuntoon joskus kun lähetykset ovat oikeasti alkaneet.

    Jep, esimerkki on toki huono koska Elisan laitetta ei ole edes tarkoitettu T2-käyttöön. Kunhan vaan mainitsin että tuollainen viritin löytyy eikä sillä pysty tekemään mitään. Elisan laite on sama kuin tämä: http://www.netgem.com/solutions-8000series.php. Elisan aiemmin käyttämä malli olikin jo niin vanha ettei siinä tietenkään mitään T2-viritintä ole.
     
  19. Kaptah76

    Kaptah76 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.01.2007
    Viestejä:
    422
    Saadut tykkäykset:
    0
    Anvia tulee käyttämään Digitan infraa eli UHF lähetykset tulevat vain yhdestä suunnasta, VHF:t toisesta. Se olisi tosiaan mystinen viritys jos UHF signaaleja tulisi eri suunnista eri antenneilla. Pitäisi olla kanavakohtaiset yhdyssuotimet.

    Vai löytyykö:

    http://www.elisa.fi/viihde/tekniset

    Voi olla, että T2 on Netgemillä vain optio tuossa esitteessä...
     
  20. Kalza

    Kalza Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.11.2002
    Viestejä:
    2 844
    Saadut tykkäykset:
    3
    OK, no hyvä sitten jos nuo lähetykset tulevat sentään samasta suunnasta. DNA:n lähettimet ovatkin sitten jännempi juttu, ainakin jos on niitä puheita uskominen että lähettimet ovat melko tehottomia ja mataliin mastoihin asennettuja.

    Elisa ei voi tuonne infoihinsa noita T2-virittimiä laittaa koska suurimmalla osalla ihmisistä on kuitenkin se vanha boksi. Ja mitäpä iloa sitä olisi tuolla mainita kun sillä ei Suomessa lähetyksiä näe. Samaten tuosta uudesta boksista on disabloitu WLAN-toiminnallisuus vaikka se senkin osaisi(eikä Netgemin omaa firmistä tuohon voi edes iskeä); kaikilla asiakkailla pitää olla samat featuret tai muuten vanhojen boksien omistajat alkavat vaatia boksin päivitystä.