Dolby Atmos rynnistää kotiteattereihin

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana pteittinen, 24.06.2014.

  1. Snäckby

    Snäckby Active Member

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    946
    Saadut tykkäykset:
    37
    Atmos Soundbareja myydään tosi hyvin. Klipsch, Vizio, Sony kalliimmassa päässä ja Anker halvimpana USD 300 hinnallaan.
    Perus stereo taas sakkaa pahasti maailmanlaajuisesti. Varsinkin urheilussa immersiivinen tulee lisääntymään rajusti.
    Apple muuten myy Apple TV arvioiden mukaan omakustannusperiaatteella.
    Ensi kuussa on tulossa sisältöön keskittyvä tapahtuma.
     
    Viimeksi muokattu: 15.02.2019
  2. ribremer

    ribremer Member

    Liittynyt:
    12.10.2009
    Viestejä:
    37
    Saadut tykkäykset:
    0
    mikä ihme teitä vaivaa tuossa atmoksen hehkuttelussa. Itsellä 5.1 systeemi ja pesee oikein säädettynä Atmokset mennen tullen. Ja, hei, olen käynyt hifimessuilla. Viimeisin Dunkirk demo oli pahinta tuubaa mitä olen kuullut,
     
  3. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Well-Known Member

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    2 423
    Saadut tykkäykset:
    248
    Ehkä se on vaan se seuraava juttu. Ja kun se tulee monissa levyissä mukana. Itse en halua palata menneeseen.
    Sitten kuitenkin kai vielä suurin osa elokuvista on tarkoitettu kuunneltavaksi monoa tai stereona.
     
  4. tmtm

    tmtm Member

    Liittynyt:
    16.10.2008
    Viestejä:
    129
    Saadut tykkäykset:
    6
    Dunkirk on 5.1 eikä Atmos, joten en lähtisi sillä ensimmäisenä Atmosta demoilemaan.

    Noin muuten ymmärrän, jos joku sanoo ettei Atmos ole rahan ja vaivan arvoinen, mutta en tiedä, miksi se olisi huonompi.
     
    kmruuska tykkää tästä.
  5. Mikkeli13

    Mikkeli13 Active Member

    Liittynyt:
    16.06.2008
    Viestejä:
    509
    Saadut tykkäykset:
    74
    Hyvin tehty 2.1 peittoaa 5.1 äänet mennen tullen.

    Näitähän voi pyöritellä miten haluaa, mutta kyllähän nämä uudet äänijärjestelmät mahdollistavat elävämmän ja moniulotteisemman äänimaailman. Toki pitää olla hyvin tehty ääniraita, hyvä äänentoistolaitteisto ja hyvä kuuntelu/katselutila. Mutta nämä vaatimuksethan koskevat myös 2.1 ja 5.1 toteutuksia.

    Tässä toipilaana nyt katsellut The Haunting of Hill Housea ja kyllä ainakin tässä sarjassa luodaan huikeaa tunnelmaa vanhaan taloon juuri hienolla äänimaailmalla (Dolby Atmos). Hankala tuota on peitota millään 2.1 tai 5.1 toteutuksella, tosin tämä on puhtaasti oma mielipide.
     
  6. kmruuska

    kmruuska Active Member

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    837
    Saadut tykkäykset:
    167
    Katselin viikonloppuna huvikseni uudestaan yhtä Amazon Primen Jack Ryan -jaksoa ja ihmettelin miten en ollut ensi katselulla huomannut miten hyviltä ja toimivilta äänet kuulostavat. No, Amazon olikin päivittänyt ääniraidan Atmos-muotoon ja se selitti eron.

    Saksan Primessa sarjassa oli vielä syksyllä 5.1-äänet. Muistan hyvin kun etsiskelin Atmosta luettuani US-foorumeilta että siinä pitäisi olla Atmos mutten löytänyt.
     
  7. ribremer

    ribremer Member

    Liittynyt:
    12.10.2009
    Viestejä:
    37
    Saadut tykkäykset:
    0
    No, niinpäs onkin 5.1. Ihmetellä täytyy miksi messuilla sitä demottiin Marekin atmoskopissa?
     
  8. kmruuska

    kmruuska Active Member

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    837
    Saadut tykkäykset:
    167
    Eli nyt sitten vissiin muutat kommenttisi muotoon "hyvin toteutettu 5.1 on ihan pahinta tuubaa"?
     
    KILLPATRICK, RenZo ja x_jmt_x tykkäävät tästä.
  9. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 774
    Saadut tykkäykset:
    204
    Outo ja virheellinen väite. Atmos sisältää ne tasan samat 5 kanavaa ja LFE:n kuin sinun 5.1 -settisi. Mitään ei ole jätetty pois, kanavia - ja siten mahdollisuuksia - on ainoastaan lisätty. Jos miksaaja ei ole käyttänyt näitä lisämahdollisuuksia tai käyttää niitä huonosti - se ei ole teknologian syy.

    Millä ihmeen logiikalla se, että äänimaailma voi sisältää kaiken sen, mitä 5.1 -raita sekä lisäksi vielä lisää tekee siitä teknologiana huonomman?

    Sinänsä vertauksesi on paras koskaan, vertaat omaa koti-5.1:stäsi hankalissa messuoloissa soitettuun Atmos-demoon - jossa kaikenpäälle ei ole edes ollut ehtaa Atmosta vaan lähde on ollut 5.1, jolloin on lähinnä testattu algoritmin kykyä arpoa lisäkanaville tekemistä.

    "Totesin 5.1:en turhaksi kokeiltuani Dolby Prologic II:sta stereoraidalla".
     
  10. Snäckby

    Snäckby Active Member

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    946
    Saadut tykkäykset:
    37
    Dunkirkin english versio on DTS-HD ja ranska/espanja Dolby 5.1....
     
  11. HikinenM

    HikinenM Member

    Liittynyt:
    15.12.2008
    Viestejä:
    179
    Saadut tykkäykset:
    11
    Tarkennettuna Dts-hd 5.1 ja Dolby digital 5.1.
     
  12. Snäckby

    Snäckby Active Member

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    946
    Saadut tykkäykset:
    37

    Jep. Kompressoitua ääntä yli 20 vuotta vanhalla tekniikalla. Mitä v*ttua nuo tekee Atmos ketjussa?
    Tuokin Dolby 5.1 miksattu Kanadassa jossakin kellarissa ranskan kielellä.
     
  13. ukki

    ukki Member

    Liittynyt:
    05.01.2012
    Viestejä:
    230
    Saadut tykkäykset:
    12
  14. kmruuska

    kmruuska Active Member

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    837
    Saadut tykkäykset:
    167
    Kerrotko millä levyllä on saatavilla kompressoimatonta ääntä? DTS-HD MA on toki pakattua koska olisi tyhmää olla pakkaamatta mutta koodekki on häviötön. Kysy joltain naapuruston alakoululaiselta mitä se tarkoittaa.

    Samaan hengenvetoon voit myös selventää miten koodekin ikä on merkityksellinen parametri?
     
  15. Snäckby

    Snäckby Active Member

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    946
    Saadut tykkäykset:
    37
    Olen huomannut että ruuska on joskus ollut amiksen takapihalla kun koodekkien kehityksestä on ollut kysymys.
    Kompressointi ja datan pakkaaminen kun on ihan eri asia. ITunesissa tuo on perus Dolbyn 5.1.
    Näkyy tuota olevan myös MA versiona. Perusjakelu on kuitenkin ilman MA ja TrueHD tuosta ei ole saatavissa.
    Saavat kyllä tehdä tuosta Atmoksenkin kun maksavat lisensin ja miksaus täyttää vaaditut laatukriteerit.
     
  16. kmruuska

    kmruuska Active Member

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    837
    Saadut tykkäykset:
    167
    Yeah. Right.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Lossless_compression#Audio
    https://en.wikipedia.org/wiki/DTS-HD_Master_Audio
    "DTS-HD Master Audio is a lossless compression codec containing a lossy DTS Digital core, thus allowing for bit-to-bit representation of the original movie's master soundtrack."

    So? Miten se liittyy siihen mistä oli puhe?

    "Perusjakelu" = iTunes? Loppu sitten tyypillistä asiaan liittymätöntä käsien heiluttelua. Keskustelusta kanssasi tulee aika vahvoja takaumia nyyssiajoille. Oletko ollut joskus Microsoftilla töissä?
     
  17. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 774
    Saadut tykkäykset:
    204
    Kaikessa pitää aina pyrkiä mainitsemaan Dolby tai Apple. Bonusta, jos saa molemmat uitettua mukaan.
     
  18. Snäckby

    Snäckby Active Member

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    946
    Saadut tykkäykset:
    37
    Mikä on semmoinen mikä ei ole missään töissä ja lähettelee laskuja? No konsultit tekee niin.
    Kiitos vinkistä pikkuruuska. Minne niitä Mikkikselle lähetetän?

    Please visit:
    New Dolby site on Home Cinema: www.dolby.com
     
  19. janila

    janila Active Member

    Liittynyt:
    09.07.2002
    Viestejä:
    787
    Saadut tykkäykset:
    55
    Tuli kaksi vuotta Atmosta täyteen, joten laitetaanpa kuolevalle foorumille pientä päivitystä, Plaza ja tämä ketju olivat kuitenkin olennaisessa roolissa oman uskonloikkani tukemisessa. Paljon on tapahtunut parissa vuodessa, immersiivisyys on muuttunut oikusta itsestäänselvyydeksi, miksausten taso on aivan jotain muuta kuin alussa, ja samalla oma kalusto on kokenut useammankin renessanssin. Nyt alkaa olla joka suhteessa aika hyvä meininki, vaikka muutosta samaan suuntaan voisi tapahtua nopeamminkin.

    Aloitetaan taas kalustosta. Atmos on välineurheilua, ei siitä mihinkään pääse ja jokainen kalustopäivitys on parantanut immersiivisyyden tuntua.

    LG OLEDB6V
    Marantz SR6011
    Apple TV 4K
    Xbox One S

    LR Genelec 1032
    C Genelec 8050
    Surround 4 x Genelec 8030
    Top 4 x Genelec 8020
    Subit Genelec 7070 ja Klipsch R-115SW

    Kaiutinkattaus on nykyään aika huikea pieneen kymmenen neliön teatteriini, mutta ainahan hullutusta voi viedä uusiin sfääreihin. Vaikka kymppituumainen 1032 ja nelituumainen 8020 ovat varsin eripariset, pelaavat ne hienosti yhteen kun 8020:n äänenpainevarat riittävät, mutta 8030 kattoonkin yhtenäistäisi kattausta. Katonkaan ei ole tarkoitus olla diffuusia muhjua, vaan tilantuntu syntyy nimenomaan siitä, että kaiuttimet erottuvat toisistaan. Siksi 8030 olisi suuntaavampana hyvä päivitys, topit ovat kuitenkin korkeassa huoneessani kaiuttimista kaiumpana, eli äänenpainevarat eivät ole ainoa olennainen parametri. Tai sitten optimaalisin ratkaisu eli surroundiin (ja wideen joku päivä) 8040 ja 8030:t kattoon.

    1032 edessä on lähinnä stereokuuntelua silmälläpitäen, mutta hyvin se 8000-sarjan kanssa ainakin Audysseyllä oikaistuna pelaa. Keskikaiutin on tärkein yksittäinen kaiutin, joten äänenpainevarojen puolesta ylikokoinen 8050 piti saada siihen, isommassa kaiuttimessa häviää kaiutin kuulumasta, suuntaavampi alapää vähentää ylimääräistä meteliä ja miesäänikin mahtuu kokonaisuudessaan jakotaajuuden yläpuolelle. Olin mielestäni näppärä ja kysyin Geneleciltä että voiko 1032:n asentaa ylösalaisin, ja nyt diskantit ovat lähes linjassa telkkarin alareunassa kiinni olevan keskikaiuttimen kanssa.

    Prosessoreissa on tapahtunut yllättävän vähän mitään viimeisen kahden vuoden aikana ja 7.1.4 on edelleen kokolailla kuuminta hottia ainakaan millään muotoa tolkullisessa hintaluokassa. Siksipä Marantzini onkin ainoa komponentti systeemissäni mikä ei ole tänä aikana vaihtunut tai vähintään vaihtanut paikkaa kaiutinpaikkahierarkiassa alaspäin. 9.1.6 tai varsinaisesti front widet kiinnostaisivat kyllä kovastikin, etukentän ja surroundien väliin jää turhan paljon tyhjää tilaa speksien mukaisilla kulmilla ja viisikanavainen etukenttä olisi hunajaa. Audyssey appiksella ylipäästettynä on erittäin kiva, mutta valehtelisin jos väittäisin, etteikö kiinnostaisi että miltä Dirac kuulostaisi. GLM vaatisi liian suuren taloudellisen panostuksen enkä usko Diracin sille häviävän. DTS:X ja Auro 3D tuntuvat striimauksen myötä kadonneen tutkaltani täydellisesti. Aiemmin Auro vielä kiinnosteli, mutta nyt on vaikea keksiä että mihin sitä pitäisi kaivata.

    Sitten sisältöön. Leffoja on nyt nähtynä satakunta ja siihen kaikenlaisia sarjoja päälle. Paljon on tapahtunut kehitystä vuodesta 2016. iTunesin Atmos-tuki on tietenkin kuluneen vuoden isoin edistysaskel. Siellä on paljon Atmos-leffoja jotka on tullut nähtyä jo levyiltä, mutta paljon on uuttakin ja lisää tulee koko ajan. Turhan hitaasti mutta varmasti ja laadukkaasti. En ole jaksanut tehdä vertailuja samoista leffoista levyiltä ja iTunesista, mutta fiilispohjaisesti väittäisin, että tuore leffa striimattuna pieksee parin vuoden takaiset levyltä, eli miksaamisen kehittyminen on suurempi askel eteenpäin kuin striimaaminen on taaksepäin. Hitokseen hyvältä kuulostaa jos on kuulostaakseen, ei harmita yhtään katsoa Atmos-leffaa iTunesista.

    Netflixin oma uusi tuotanto alkaa olla hyvällä prosentilla Atmosta niin sarjoissa kuin leffoissa, mutta kokonaisuudessaan matskua on vielä turhan vähän. iTunes meni yhdessä yössä ohi eikä Netflixin tahti edelleenkään huimaa päätä. Amazon Prime tarjoilee Atmosta pelkän Jack Ryanin yhden kauden voimalla. Kuulostaa hyvältä mutta takamatka muihin on vielä melkoinen. Hyvä merkki kuitenkin, että Atmos-tuki löytyy kaikista suurista palveluista. Saas nähdä josko Disney tai Apple tarjoaisivat uusissa palveluissaan Atmosta heti julkaisussa.

    Sarjarintamalla on myös havaittavissa hienoa kehitystä. Siinä missä Game of Thrones ei vielä tiennyt mitä tehdä Atmoksella, on sen ison mittakaavan manttelinperijä Westworld aivan toista maata. Odotan innolla että pääsen joku päivä katsomaan sarjan wideillä, niitä on ilmeisesti hyödynnetty rohkeasti ja kaikki muu on priimaa. Netflixistä löytyy useampikin priima sarja.

    Fyysinen media alkaa tuntua aika retrolta eikä Xboxia ole juuri tullut käynnisteltyä. Ainoat levyhankinnat hetkeen ovat olleet klassikkoleffojen UHD-versioita. Esim. Blade Runner, The Fifth Element ja Matrix Atmokselle miksattuna ovat parin viime vuoden mukanaan tuomaa mahtavuutta. Vanhatkin leffat paranevat hyvin tehdystä Atmos-miksauksesta ja näitä julkaistaan taatusti lisää.

    Mediasta riippumatta miksaamisessa on havaittavissa selkeitä trendejä. Ensinnäkin kattoa ei enää pelätä käyttää. Vuoden 2016 leffoissa oli vielä vahvasti tunnusteleva tunnelma joka vuoden 2017 alkoi hienosti hälvetä, ja nyt on jo lähes poikkeuksetta ihan eri meininki. Keskimääräisessä leffassa katto soi siinä missä muutkin kaiuttimet ja erityisen ilahduttavaa on sen käyttäminen kaikenlaisiin hienovaraisiin atmosfääreihin. Kuvan mukana leikkaaminen on selvä uusi trendi. Netflixin Oscar-voittaja Roma vie heti alkukuvassaan tyylin sfääreihin kuvaamalla ylhäältä alas ja kääntämällä äänikuvan 90-astetta samalla tavalla. Kuvakulman vaihtuessa vaihtuu myös äänellinen perspektiivi. Hyvin toimii vaikka vuonna 2016 tämä olisi ollut irvokasta hurjastelua.

    Loppukaneettina Atmos on nyt samaa mutta enemmän ja paremmin kuin vuosi sitten. Toivottavasti vuoden päästä Atmos alkaa olla kaikissa palveluissa kaikissa uusissa julkaisuissa enemmän sääntö kuin poikkeus ja toivottavasti prosessoririntamalla alkaa tapahtua muutosta kohti kohtuuhintaista 9.1.6:sta. Muuten on kyllä meneillään hyvä ajanjakso leffaäänientusiastille.
     
  20. Snäckby

    Snäckby Active Member

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    946
    Saadut tykkäykset:
    37
    Sekö Diracissa viehättää kun se on Swedu? Käytännössä se vaatii Datasatin tai NADin etupäähän kun Emotiva = Error ja Arcamin Dirac on ajalta ennen kuin Samsung osti Arcamin ja siitä tuli osa Harmania. Etupään kaiuttimet tuossa kattauksessa on kunnossa. Kattoon laittaisin 8030:t. Onko nuo 1032:t Largena? Toimivat kyllä niinkin.
     
    Viimeksi muokattu: 13.03.2019