Diili

Keskustelu osiossa 'TV-ohjelmat ja -sarjat' , aloittajana sokka, 01.01.2005.

  1. Jarkko G.

    Jarkko G. Samppa ja Hurricane :| Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.08.2001
    Viestejä:
    13 047
    Saadut tykkäykset:
    98
    Vituttaakohan Heidiä kun päätti voittaa kisan Minnan kanssa :)
     
  2. 007

    007 Secret Agent Tukijoukot

    Liittynyt:
    06.11.2003
    Viestejä:
    753
    Saadut tykkäykset:
    16
    Mahtaakohan edes ymmärtää asiaa? Heidi saattaa olla luultavasti ihan samanlainen kuin Minna. Sitä ei tiedä kun leikkauksella saadaan paljon aikaan. Se kertoo kyllä jotain, että nämä kaksi ihan oikeasti näyttivät olevan hyviä ystäviä ja jos on noin hyvää pataa ihmisen kanssa, joka polttaa sillat tuolla tehokkuudella (heitetään 10/12) niin huh, huh.

    Mutta saimme sentään tuoreen Miss Naama Norsunvitulla. :cool:
    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 30.11.2009
  3. Sedator

    Sedator Uusi jäsen

    Liittynyt:
    30.08.2004
    Viestejä:
    245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä kauheasti huvittaisi törmätä vapaa-ajallaankaan:rolleyes:
     
  4. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oikea ihminen voitti ja olin todella tyytyväinen kauteen muutenkin, uskomatonta kuinka hirveä kuva jäi kotkakaksikosta finaalissakin vielä. Kuvaavaa oli että viimeisessä puheenvuorossakin Heidi vielä laittoi Anttia maahan ja kehui itseään, voi verrata siihen mitä Antti sanoi.

    Repeilyttävä oli myös Minnan perustelut miksi Heidin pitäisi voittaa:"Kyl mä näkisin naisen kuitenkin tässä paikassa ja Heidillä hän on vahva nainen ja varmasti oikea nainen tässä paikassa myyntijohtajana Sipoonrannassa" ei hemmetti, voi vaan miettiä mikä riemu olisi revennyt jos vaikka Jethro olisi perustellut Antin voittoa "Kyl mä näkisin miehen kuitenkin tässä paikassa ja Antilla hän on vahva mies ja varmasti oikea mies tässä paikassa myyntijohtajana Sipoonrannassa", kaikkien lehtien ykköslööppinä ja varmaan koko kansan(tai no sen typerimmän osan) sylkykupiksi joutuminen.

    Hjallis veti oikein kivasti paskanpuhujat lopussa kölin ali ja olisikin todella mielenkiintoista jos Hjallis lähtisi toiselle kaudella että kuinka hyvin ihmiset pystyisivät hillitsemään muiden haukkumista tietäen sen mitä Hjallis puuhasta ajattelee.
     
    Viimeksi muokattu: 01.12.2009
  5. sirace

    sirace Guest Guest

    Liittynyt:
    03.06.2002
    Viestejä:
    226
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minna laittoi naulan Heidin arkkuun perustelemalla että myyntijohtajaksi tarvitaan nainen, ei yksityispuolella ole mitään naiskiintiöitä. :hitme: Hjalliksen puulaakissa ei kovin montaa naisjohtajaa ole Helenaan lukuunottamatta ja sitten tähän kun listään se paskanjauhaminen mitä Minna + Heidi on harrastanut niin Heidin peli oli selvä.

    Näen että Heidi olisi voinut pelastaa itsensä ainoastaan jättämällä Minnan pois finaalijoukkeesta ja tällä liikeellä osoittamalla ettei hän itsekkään moista paskanjauhamista suvaitse.

    Oikea mies voitti, nöyrä, nuori ja päämäärätietoinen. :thumbsup:
     
  6. mustis

    mustis Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.11.2004
    Viestejä:
    1 511
    Saadut tykkäykset:
    18
    Mutta totuuden nimissä pitää sanoa, että finaalitehtävän Heidi hoiti ehdottomasti tyylikkäämmin.
     
  7. Jarkko G.

    Jarkko G. Samppa ja Hurricane :| Tukijoukot

    Liittynyt:
    13.08.2001
    Viestejä:
    13 047
    Saadut tykkäykset:
    98
    Tämän kuvan ohjelma antoi.
    Antin tilaisuudessa tuntui olevan meno aika sekavaa ja kaiken lisäksi Jethro tuntui olevan pääosassa aina kun tätä leiriä näytettiin.
     
  8. djaska

    djaska shaken, not stirred.. Tukijoukot

    Liittynyt:
    22.11.2004
    Viestejä:
    928
    Saadut tykkäykset:
    1
    Hyvin pitkälle samaa mieltä, mutta kyllähän tuo tulos oli loppuviimein selvä eli se, mitä Hjallis haki. Päätöstä tosiaan helpotti Minnan valitseminen Heidin joukkueeseen. Heidi oli, kuten ohjelmassa sanottii, hyvä kakkonen, toimenkuva markkinointi, ei myynti. Kyllähän kaudella menneen selkään puukotuksen jossain kohtaa piti tuntua ja näkyä Hjalliksen päätöksissäkin. Ehkä Hjallis ei kiinnittänyt asiaan huomioo niin paljon kuvausjaksolla vaan asia selvisi saagan tultua eetteriin, yleisön ja median reaktio. Kyllähän noi Sipoon rannan miljoona talot tarvii myyjän, jonka omatunto on rautaa ja pystyy kaikkien kanssa suht saumattomaan yhteistyöhön.

    Hyvä päätös kaudelle, ja taas tuli yks Etelä-Pohjalainen menestyksen näyttäjä. (Juuret vahvasti täällä, jos joku ei tiennyt, harrastaa tää Antti on mestaruustason pesäpalloilijakin). :thumbsup:
     
    Viimeksi muokattu: 04.12.2009
  9. Jupe

    Jupe Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 063
    Saadut tykkäykset:
    28
    Kulisseista pystyi pongaamaan ohjelmaa seuraamalla jotain. Heidi sekä Minna ei oikeasti olleet tehtävän vaatimalla tiedollisella tasolla. Siksi olen eri mieltä siitä, sopiiko kumpikaan heistä markkinoinnin johtotehtäviin, jotka vaatii pitkälti talousmatemaattista osaamista ja koulutusta - yleensä.

    Asia kävi toiseksi viimeisen jakson ammattilaishaastatteluosiosta selkeästi ilmi. Oli mielenkiintoista havaita, ettei kumpikaan tiennyt edes alkeellisimpia peruslähtökohtia myyntipuolen termistöistä. En väitä työhaastattelun olevan mikään trivial pursuit mutta jos it-ammattilaiselta kysyttäisiin mitä tarkoittaa IP-osoite, moniko alan firman johtaja uskaltaisi palkata havaitessaan ettei hakija todellakaan ole hajulla hommasta. Henkilökohtaisesti uskon, että Hallis pani painoa jonkun verran näille ammattilaishaastattelijoille ja ilmeisesti kysymykset oli valittu niin, ettei niistä mennä läpi hymyllä ja harhautuksella, niin helppoa kauraa kun olivatkin. Yksinkertaista perustietoa mutta sellaista, että jos alasta on yhtään kiinnostunut, kyllä se sentään olisi tiedettävä.

    Erityinen ihmetys minulle oli, ettei ekonomiksi väitetty Minna tiennyt alkeitakaan. Jopa heräsi kysymys, voiko hän olla ekonomi? Mielestäni ei mutta otan osaa jos joku ekonomi ei pysty välittömästi vastaamaan esitettyihin alkeellisiin peruskysymyksiin. Oli miten oli, tietty perustason osaaminen pitää myynninkin johtotehtävissä olla. Antti oli siksi ainut looginen valinta nähdyn perusteella. Sanoisin, että valittu aines oli paljon heikompaa kuin loppuosan suitsutus antoi ymmärtää. Lähinnä henkilöillä oli pokkaa esiintyä kameroiden edessä mutta varsinainen osaaminen heikkoa.
     
  10. mustis

    mustis Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.11.2004
    Viestejä:
    1 511
    Saadut tykkäykset:
    18
    Ekonomin tutkintoa en sentään käyttökate- ja myyntikate-kysymyksen perusteella epäile. Joillekin koulun tyylillä opetettu matematiikka ja kirjanpito on oikeasti sellaista pakkopullaa, että termit pysyvät päässä tasan tentin verran ja sitten ne unohtuvat. Ja Minnallakin alkaa tutkintoajoista olla 10 vuotta.

    Jos katsoo ohjelmaa "ootko fiksumpi kuin koululainen" niin huomaa, miten moni koulussa itsestään selvänä pidetty asia on unohtunut ja miten vaikeaa se onkaan asettaa kartalle uzbekistan, kirgisia ja slovenian pääkaupunki. Taikka luetella 20 USAn osavaltiota, jotka ovat kuitenkin eurooppalaisten maiden kokoisia asukasluvultaan.
     
  11. Jupe

    Jupe Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 063
    Saadut tykkäykset:
    28
    Pitää ehkä paikkansa mutta ihmettelyni silti jatkuu muodossa, mitä ihmettä hän luuli hakevansa sitten? Kyllä se vain niin on, että jos olet kuten yllä kerroin esimerkiksi IT-firmassa töissä, tuskin sinulta tullaan utelemaan IP-osoitteesta juurikaan ikinä mutta mikäli et niistä mitään tiedä, etkö olisi täysin väärässä paikassa?

    Ei myyntikate tai käyttökate kuulu taloudellisen koulutuksen saaneen ihmisen taidoista niihin, joita hänellä on muka oikeus unohtaa jossain välissä 1-10 v opinnoista. Se on sama kuin maitotilallinen unohtaa mikä on kerma tai autonkuljettaja mikä on vasen vilkku.
     
  12. Liekinheitin

    Liekinheitin Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.01.2004
    Viestejä:
    4 527
    Saadut tykkäykset:
    91
    Erittäin mielenkiintoista seurattavaa tämä kausi oli, joten Diili kakkonen onnistui hienosti. Se on myönnettävä, että kuva Hjalliksesta koheni selkeästi. Kun nyt näki miehen hoitamassa bisneksiä ja pomottamassa, eikä pelkästään jonkun Seiskan sivuilla. Hoiti tämän pestin hyvin.

    Joku ihmetteli sitä, että kuka on työkavereidensa kanssa tekemisissä vapaa-ajallaan... eihän sitä varmasti joka työpaikalla tapahdukaan, mutta itse on tullut oltua ja monta muutakin tapausta löytyy nykyisestä työpaikasta, edellisenkin työpaikan pikkujengistä yksi. Ihan normaalia siis ainakin meikäläisittäin.
     
  13. mustis

    mustis Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.11.2004
    Viestejä:
    1 511
    Saadut tykkäykset:
    18
    Oikeus tai ei, jos kyseisiä termejä ei ole työtehtävissä ole käytetty niin unohtuuhan ne.
    Kaikki koodaajat ja järjestelmäsuunnittelijat eivät tiedä, mikä on ip-osoite ja verkkomaski ja silti hoitavat hommansa hyvin. Ne asiat ovat verkonhallinnan hommia.

    Minna näyttää Diili-sivujen mukaan yrittäjä eli hän on saattanut pyörittää hommia hyvinkin omalla tyylillään ja tilitoimisto on sitten muokannut matskun tilinpäätöskelpoiseen formaattiin ja -termeihin.

    En nyt yritä Minnaa sen kummemmin puolustella, mutta lähinnä todeta, ettei se niin harvinaista ole, että osa koulussa opitusta unohtuu.

    Yksi vaadittava ominaisuus Minnalla oli - rohkeutta hakea ohjelmaan. Tuollainen julkinen valintaprosessi sinällään on jo aika kova rääkki verrattuna normi rekrytointiprosessin (parin tunnin mittainen haastattelu ja päivän mittainen soveltuvuustesti), joka tapahtuu salassa eikä telkkarissa kaikkien edessä.

    Tuskin Minnan Diili-taival silti katekysymykseen kaatui, nippelitietoa on helppo oppia, vaan siihen, että hän provosoitui turhan herkästi. Siitä ominaisuudesta pois oppiminen on ihan eri luokan juttu, ehkä jopa mahdotonta.
     
  14. Jupe

    Jupe Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 063
    Saadut tykkäykset:
    28
    Ei varmaan mutta edelleen olen sitä mieltä, että jos hänen koulutuksellaan alkeita ei ole sisäistänyt, niin ei hänen (eikä Heidin) pidä hakea paikkaa mitä Hallis tarjoaa. Ei se riitä, että osaa kätellä hymyillä tai onnistua parissa realityshown "tehtävässä", pitää osata myös ammatti. Ei muurariksikaan haeta kokin ammattitaidolla. Myynnin ja markkinoinnin keskeiset tiedot pitää olla muutenkin kuin auttavasti hallussa. Se joka ei tiedä mikä on myyntikate on vaan auttamattomasti hukassa sillä alalla. Jos tarvitaan pelkkä edustuskortonki, miksei sitten palkata jotain hyvännäköisempää missiä suoraan?

    Jos riittää kun tilitoimisto ymmärtää mitä paperissa lukee, miksei palkata tilitoimistosta ammattiväkeä hoitamaan koko markkinointi, kun se heiltä sujuu. Ai ei voi kun eivät osaa myydä ja markkinoida? No, mitäs muuta se markkinointi sitten on kuin soveltaa esimerkiksi laskentaa saadakseen ansaittua firmalle rahaa?

    Eihän siinä kaupan alan ammattilaiselta tai ylipäänsä minkään taloussektorin toimijalta mitään ylivoimaisen vaikeata kysytty, vaan katteen laskennan olemusta ja vastauskin olisi varmasti voinut olla edes suurin piirtein. Nää on perustyökaluja, joita ilman kaveri ei voi noudattaa edes hänelle annettua budjettia, saati että osaisi laatia ennusteita itse.

    Eikös tuo joksikin myynti/markkinointi johtotehtävän tapaiseen ollut tulossa eikä miksikään kerrossiivoojaksi.
     
    Viimeksi muokattu: 06.12.2009
  15. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kokemukseni mukaan eniten myyntiä tekevät myyjät hallitsevat katelaskelmat heikoiten tai heitä ei katteet kiinnosta ollenkaan. Tässä on varmasti takana jokin syy-seuraus -suhde. :rolleyes:
     
  16. mustis

    mustis Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.11.2004
    Viestejä:
    1 511
    Saadut tykkäykset:
    18
    Olen käynyt markkinoinnista vain lyhyehkön kurssin, mutta markkinoinnin perusydin on Kotlerin PPP - price, place, promotion. Laskenta ikään kuin vain 1/3 koko juttua. Mutta myyntijohtajahan se voittajan titteli olikin eikä markkinointi. Oikeastaan viimeinen tehtänä olikin enemmän markkinointia kuin myyntiä ja ehkä siksi Heidi siinä loistikin.

    Mutta muuten samoilla linjoilla ollaan suurin piirtein.
     
  17. blobo

    blobo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.03.2005
    Viestejä:
    338
    Saadut tykkäykset:
    0
    No, nuo jotkut markkinoinnin peruskäsitteet on niin yksinkertaista kauraa, että korkeakoulun läpäissyt palauttaa ne mieleensä puolen tunnin kirjan pläräämisellä, silloin kun niitä työsään mahdollisesti tarvitsee.

    Olen minäkin DI, eli suorittanut esimerkiksi yliopistotason matematiikan hyvin arvosanoin, mutta en tällä hetkellä varmaan osaisi edes alkeellisinta derivaattaa tai integraalia laskea, kun ei sellaisia näissä töissä tarvita.

    E: Toki ymmärrän pointin (en itsekään hakisi matemaattiseksi mallintajaksi näillä taidoilla), mutta en nyt pitäisi tuota "tietämättömyyttä" kovin pahana asiana.. Eiköhän Minnakin ymmärrä, miksi tulosta/hinnasta vähennetään muuttuvia/kiinteitä kuluja.. Ei vaan osannut sitä "käsitteinä" ilmaista (en tosin nähnyt jaksoa, joten vaikea sanoa mitä se on sanonut)
     
    Viimeksi muokattu: 06.12.2009
  18. Jupe

    Jupe Käyttäjä

    Liittynyt:
    24.03.2000
    Viestejä:
    3 063
    Saadut tykkäykset:
    28
    Sitäpä yritin pointata. Katsoin lähetyksen ja olin suunnattoman hämmästynyt. Onhan se ymmärrettävää, ettei pysty tietosanakirjavastausta työhaastattelujännityksessä antaan, kukaan ei odottanutkaan. Pitäisi kuitenkin tivatessa osata ilmaista tai vaikka änkyttää olevansa hajulla. Minna antoi vastauksessaan ymmärtää, ettei tunne käsitteitä ja vielä ei pitänyt relevanttina. Suurempi virhe minusta on se, että dissaa nuo käsitteet. On pari seikkaa, jota jokaisen bisneksessä liikkuvan täytyy ymmärtää, oli sitten koulusta tai itseoppinut. Eka on markkinoinnin ainoa tarkoitus. Sillä yksin pärjää pitkälle. Katteet joillain tasolla, edes joillain kielellä on toinen. Ei noiden tietäminen ydinvoimalan piirustusta vielä vastaa.

    Jos kyse todella olisi ollut derivaatasta tai sanotaan vaikka kultaisen leikkauksen selitys, kaippa sen olisi voinut antaa anteeksi kun se ei alaan liity mutta markkinoinnin A ja O? Nyt alan ihmettelemään jo sitä, että suunnilleen puolet porukasta puolustelee tuota täällä. Koulutuksen merkitystä jatkuvasti korostetaan ja yks kaks sen merkitys torpataan nollaan. Minä taas en sentään pidä koulutusta juuri minään mutta kai sentään jos menen tohtorille, haluan että hän tietää kummasta kirjasta tilataan taksi, kummasta katotaan resepti.

    Kyllähän tilanne on niin, että he on ketkuilleet opiskelunsa läpi oppimatta mitään. Jos joku sanoisi pyrkivänsä maatalouslomittajaksi muttei erota lehmää hevosesta, uskoisitko kuluneeseen aikaan selityksenä? Mielestäni kyse on tarkalleen yhtä helposta kysymyksestä.

    Johtajaksi tuleva henkilö joutuu käyttämään aikansa jo kiinteistöbisneksen oppimiseen, ei siinä ole aikaa ryhtyä ekaluokalle.
     
  19. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 975
    Saadut tykkäykset:
    894
    Ei se nyt ihan sama kysymys ole. Olen samaa mieltä kuin blobo viestiä aikaisemmin, että tuollaiset ns. perusjutut vain unohtuu, jos niitä ei hetkeen tarvitse. Kenen tahansa alalta tai koulutuksesta voidaan poimia joku vastaava perustieto, jota voidaan tentata revolverityyliin ja päälle alkaa tinkaamaan, että "on se kumma ku ei edes tuota osaa".

    Sen sijaan kieltämättä vähän hätkähdytti tietämättömyys siinä mielessä, että ymmärtääkseni Minna kuitenkin oli nimenomaan laskentatoimea lukenut pääaineena. Tässä valossa tuota voikin pitää jo lähes häkellyttävänä.

    Valitettavasti samaan hengenvetoon pitää todeta sekin, että nykyään koulutus ei ole mikään tae tiedoista ja kyvykkyydestä. Ikävä kyllä nykyään (tai ehkä aina ollutkin) on mahdollista luistella aika minimaalisin tiedoin maisteritasolle asti. En nyt silti väitä, että Minnan kohdalla tästä olisi kyse, kun en ihmistä tunne. Yleinen huomio vain.

    Mielestäni Minnan suurimmat haasteet ovat luonne- ja ihmissuhdepuolella. Ainakin sen perusteella, mitä ohjelmassa näytettiin.

    Se on muuten 4P (luetellut + product). Markkinoinnissa myös lähestytään hintaa eri näkökulmasta kuin laskennassa, jossa tarkastellaan (vain) kovia lukuja.
     
  20. mustis

    mustis Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.11.2004
    Viestejä:
    1 511
    Saadut tykkäykset:
    18
    Niinpäs olikin, seison korjattuna.