Die Hard 4 : Die hardest

Keskustelu osiossa 'Elokuvat' , aloittajana DowNtimE, 11.05.2004.

  1. Recce

    Recce Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    29.03.2004
    Viestejä:
    2 968
    Saadut tykkäykset:
    244
    Toistakymmentä vuotta ns. täyskontaktilajeja harrastaneena voin kyllä kertoa että vaikka heikompi osapuoli olisi kuinka kehittyneempi teknillisesti, niin kyllä massa ja koko tekee selvää jälkeä. Tosin onhan Willis aikamoinen kukkakeppi:D
     
  2. palze

    palze Guest Guest

    Liittynyt:
    23.02.2004
    Viestejä:
    451
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näissä asioissa täysin amatöörinä vois kyllä helposti kuvitella, että raskastekoisempaa viedään, kun heikompi (taitavampana ja nopeampana) ei anna tälle tilaisuutta osua. Toki sitten jos osuu, niin osuu varmaan sen verran kovaa, että heikommalle lasketaan aika vikkelään lukua.
     
  3. Mama

    Mama Garbage in, garbage out Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    29.11.2003
    Viestejä:
    2 686
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllähän tuo Die Hard-arvonimen ansaitsi, kannattaako toisaalta kehittää uutta henkilöhahmoa, jolla on samasta juonikuvioiden käsikirjasta napatut henkilökohtaiset ongelmat. No, toimintaa odotin ja toimintaa sain, kaavaa ei ole tarpeenkaan uudistaa.

    Onko amerikkalaisilla oikein satelliittipuhelimia vai onko paikalliset kännykkämarkkinoijat hieman poikenneet totuudesta puhelimia myydessään?
    Jos voimalaitos pistetään paskaksi, miten yksi äijä talosaan pystyy seuraamaan tapahtumia verkon kautta, saatikka terroristit? Tai miten terroristit näpsäyttävät valot päälle yhden talon yhteen hissikuiluun?

    Hienoa nähdä että toimintakohtauksiin on nyt tullut parkour-vaikutteita, näyttävää ja silti maanläheistä ( ts. jokaisen treenattavissa ).

    Kun ohjemoijien on niin kovin vaikeaa saada edes oikeita ohjelmia toimimaan 100% luotettavasti niin miten nämä hakkerit saavat näissä leffoissa kaikki iin simppelisti napattua, vaikkapa nettikamera työasemalta. Oikeassa elämässä hakkeritkin tekee virheitä, mistä varmaan tunnetuin on Morrisin mato. Päähakkerikin vaikutti siltä ettei koodia valmistu enää itsellä riviäkään.
     
  4. Butcher

    Butcher Guest Guest

    Liittynyt:
    02.01.2004
    Viestejä:
    167
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hmm, mielestänihän tuo die hard 4.0 voisi hyvinkin olla jopa paras sarjassa (tai no ykköstä nyt ei voi ylittää), mutta voisi olla.. sen verta kovaa räimettä on luvassa.. itse en tuijottanut tai tässä tapauksessa keskittynyt kuuntelemaan montako kertaa f*ck leffassa oltaisiin voitu sanoa.. Viihdyttävä pläjäys kaikenkaikkiaan.. eipä olisi uskonut sarjan neljäs osa ja "nörttitarinat" tuotti näinkin menevän leffan..

    todellakin menee ostoslistalle, ja taitaa olla eka leffa jolle imdb:eessäkin annoin 9 pistettä. Että itse en tätä flopiksi sanoisi. :naminami:
     
  5. Jorde

    Jorde Guest Guest

    Liittynyt:
    21.06.2004
    Viestejä:
    168
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu, hienoa on, mutta maanläheistä on kyllä sana, jota en käyttäisi tämän elokuvan yhteydessä. Jos joku oikeasti pystyy pomppimaan tuolla tavalla....no ei todellakaan hypi! Bondissa homma oli realistisella tasolla ja hoidettu tyylillä, mutta kyllä tuo apinan matkiminen meni tässä leffassa yli ja liikaa.

    PS. joojoo, bondissahan ei ollut parkour:a vaan olikos se nyt freerunia ;)
     
  6. PeeVee79

    PeeVee79 Käyttäjä

    Liittynyt:
    12.10.2005
    Viestejä:
    1 040
    Saadut tykkäykset:
    16
    Olipahan rämistelyä. Ja ihan hyvällä tavalla, viihdyin reilut parituntia leffan parissa loistavasti.
    Alunperin koko ajatus John McClanen päivittämisestä 2000-luvulle ei oikein innostanut, eikä itse juonikaan ensimmäistä kertaa kuultuna (siis silloin, kun siitä joskus viime vuoden puolella kerrottiin) iskenyt, niin mielestäni 4.0 oli oikein onnistunut toimintäpätkä.
    Ehkä cgi-näytteli paikoin liiankin suurta osaa, mutta tätähän se tuppaa nykyään olemaan.
    Uskottavuuden rajoja koeteltiin, voisiko sanoa aika voimakkaastikin, mutta toisaalta, jos joku pystyy surffaamaan F-35:lla, niin kyllähän se nimenomaan on John McClane.

    3,5/5
     
  7. PJKuona

    PJKuona Guest Guest

    Liittynyt:
    14.03.2003
    Viestejä:
    58
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo Unrated -versio julkaistaan ilmeisestikin kuukauden päästä, eli 20.11.2007. Suomitekstejä tässä ei tietenkään ole, vaan ainoastaan englanti ja espanja.

    Mahdollisesta suomi julkaisusta ei ole mitään tietoa. Kyselin tuota unrated versiota myös muutamasta liikkestä. Ne jotka vaivaituivat vastaamaan, kertoivat ettei tälläisesta julkaisusta ole mitään tietoa.

    Saapa nähdä mitä tässä nyt keksii. Alkaa jo tosissaan poltetta tuo elokuva ja se todellakin pitäisi päästä näkemään. Ei tuo PG-13 -versio vain jaksa kiinnostaa. Toisin sanoen en haluaisi nyt ostaa PG-13 versiota ja sitten muutaman viikon päästä samaa elokuvaa uudestaan unrated -versiona. Ja oikein jos vielä spekuloidaan niin tuon elokuvan joutuu ostamaan vielä kolmannenkin kerran sitten kun saadaan se "ultimate" versio suomiteksteillä.

    Miksei voisi kerralla vain julkaista kunnon versiota, eikä ärsyttää kuluttajia tällaisella pelleilyllä ja kikkailulla eri versioiden kanssa.

    Katselin eilen ohjaajan haastattelua jostain netistä. Wiseman kertoi ohjanneensa R-rated elokuvaa, vaikka tiedossa oli jo kuvausten aikana, että elokuvasta saattaisi tulla PG-13. Bruce totesi samassa haastattelussa, että jos yleisö haluaa nähdä elokuvan jossa hän sanoo "fuck" -tuhat kertaa, niin tämä ei ehkä ole oikea elokuva heille.
     
  8. Taavi

    Taavi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    04.11.2003
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    3
    Niinpä, :) mutta vastasit kysymykseen itse, jotta

     
  9. -Force-

    -Force- Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    11.06.2005
    Viestejä:
    322
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vuokrasin tuon leffan viikonloppuna ja odotin kunnon leffa elämystä mutta voi jukra mitä skeidaa tuo sitten olikaan. Kävi oikein naurattamaan kun hävittäjä ampuu ja ampuu ja ei osu edes yhteen rekkaan ja äijä senkun painaa kaasua. Meni jotenkin juttu jo niin överiksi monessa kohtaa että meni kiinnostus ihan kokonaan. Kyllä räiskettä saa olla mutta joku raja se silläkin...

    Mun puolesta voisi jäädä jo tuon sarjan viimeiseksi leffaksi tuo.

    Arvosana: 1/5
     
  10. Bad_Taste

    Bad_Taste Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.03.2005
    Viestejä:
    394
    Saadut tykkäykset:
    0
    No hohhoijjaa. Tulipa katsottua. Oli jopa odotuksia kun imdb rankkasi 7.8.

    Noh, voi elämä mitä skeidaa. Huonoin leffa varmaan kolmeen vuoteen. En olisi ikinä uskonut että tuo voikin olla noin pska.

    Voisi melkeen kuvailla tuon 24, the movie ja bruce willis = jack bauer. Hohhoh.
     
  11. The evil weasel

    The evil weasel Guest Guest

    Liittynyt:
    07.08.2005
    Viestejä:
    411
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tähän voi vain todeta, että ei kannata uskoa kaikkea mitä elokuvissa näkee. Olen itse harrastanut Judoa 15 vuotta, ja ystäväpiiriini kuuluu mm. Aikidon ja Shootfighting harrastajia.

    Uskallan väittää että Brucen kokoinen kaveri olisi mopannut lattiaa kyseisellä mirkulla.
     
  12. uppiskuppis

    uppiskuppis Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2006
    Viestejä:
    1 011
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli katottua elokuva mutta olipa yllättävän kakka elokuva. Mutta mitäpä voi odottaakaa kun Bruce on pääosissa...
     
  13. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Muistaakseni 12 Monkeys-leffan kuvauksissa Willis muutatti erästä kohtausta, koska hänen mielestään ei olisi realistista, että Stowen kokoinen nainen kykenisi pistämään hänelle vastaan fyysisesti. Niin ne ajat muuttuvat ja äijätkin pehmenevät :D

    Mitä tulee itse aiheeseen, niin en nyt välttämättä sanoisi, etteikö koulutettu kamppailija kykenisi tiputtamaan isompaa, ei-koulutettua, vastustajaa. Eihän Willisin hahmo ole Die Hardeissa ollut mikään lähitaistelun ammattilainen, vaan "tavallinen" poliisi.
     
  14. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    No emmehän me tiedä McLanen taustasta kauheasti, joten mistäs sitä tietää, vaikka hänellä on esimerkiksi nyrkkeilijän tausta. Sitä paitsi onhan McLanella kokemus taistelutilanteista puolellaan, ja kokemus on aika merkittävä asia.
     
  15. Celine79

    Celine79 Guest Guest

    Liittynyt:
    09.08.2005
    Viestejä:
    71
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kannattaa odottaa. Hölmönä kuvittelin, että DVD olisi automaattisesti unrated. Paskanmarjat. Tämä on niin käsittämätön nynny-die-hard, että nimi voisi olla Die Soft L'Oreal.
    Yhden ainutta kertaa ei Bruce sano fuck eikä kukaan muukaan. Tietokone autoheittelyä. Täytyy silti sanoa, että pari hienoa kohtausta on. Käsittämätöntä, että Die Hardista tehtiin huono True Lies.
    Predator 3, PG:tä odotellessa...
     
  16. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Toki, mutta koska taustaa ei ole valotettu neljänkään elokuvan aikana, niin tuollaista oletusta tuskin voi tehdä. Leffasarjan ideana alusta asti on ollut pistää tavallinen mies epätavalliseen tilanteeseen. Sehän ensimmäisestä Die Hardista juuri tekeekin niin erikoisen ja monien pitämän ja Die Hard aloittikin uuden aallon Hollywoodin toimintagenressä, jota 80-luvun ajan olivat hallinneet lähinnä Schwarzeneggerin ja Stallonen esittämät supersotilaat, joita pieni armeijakaan ei pysäyttänyt.
     
  17. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 670
    Saadut tykkäykset:
    179
    En kyllä ihan täysillä yhdy tähän mielipiteeseen. Siis tietenkään McLane ei ole (eikä missään nimessä pidäkään olla) mikään Schwarzenegger/Stallone tai edes Seagal/Van Damme -tyyppinen supersotilas, jolla on lihakset (tosin Seagal nyt ei lihaksiksillaan elokuvia tehnyt) ja vuosien koulutus puolellaan. Kuitenkin sanoisin hänen olevan enemmänkin oikeanlainen ongelmanratkoja ongelmallisessa tilanteessa, johon hän joutuu "in the wrong place at the wrong time" periaatteen mukaisesti. Erona noihin edellämainittuihin toimintasankareihin hänessä on se, että hän ratkoo ongelmia cohoneksella, taktisella älyllä (no ei aina, mutta usein :D ) ja myöskin puhtaalla tuurilla.

    Vielä epäuskottavampaa kuin se, että ongelmatilanteen sisällä sattuu aina olemaan muka joku ex-CIA/FBI/Army Secret Ops -tyyppi, olisi se, että täysin tavallinen kaduntallaaja hoitaisi ison lauman terroristeja yms. Eli siitä olen samaa mieltä, että McLanen pitääkin olla amatöörimäisempi ja tavallisempi kuin monet muut toimintatähtihahmot (juuri se tekee tästä hahmosta niin iskevän), mutten todellakaan siitä, että McLane olisi ihan tavis vaan.
     
  18. Crockett

    Crockett Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    01.03.2005
    Viestejä:
    1 075
    Saadut tykkäykset:
    128
    Alunperin leffaa piti tähdittää Schwarzenegger tai Stallone mutta kumpaakaan ei saatu mukaan. Willis oli viides vaihtoehto vasta ja häneen päädyttiin koska muut eivät mukaan lähteneet ja leffa muovautui hänen tyylilleen sopivaksi. Eli en näkisi että tästä mitenkään niin erikoista eroavaisuutta tuon ajan toimintaan haettiin. Vaikka lopputulos onkin legendaarinen.
     
  19. JPH

    JPH Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2003
    Viestejä:
    2 907
    Saadut tykkäykset:
    4
    Tavallinen siinä mielessä, että kyseessä on kuitenkin rikostutkija (detective), ei swat-ryhmän jäsen, entinen Delta tai Navy Seal tms. McLane tosiaankin vain ajautuu noihin tilanteisiin, häntä ei kutsuta "pelastamaan maailmaa".

    Commando 2:stahan McTiernan taisi tosiaan alunperin suunnitella mutta Schwarzeneggerin kieltäydyttyä muokkasi leffan Die Hardiksi, josta Schwarzenegger myös kieltäytyi ja hyvä niin.

    Mielestäni se, että leffa ylipäätään tehtiin Willisin kanssa sen jälkeen kun isommat starat olivat siitä kieltäytyneet, osoittaa leffan tekijöiden viimeistään siinä vaiheessa lähteneen genressä hieman poikkeavaan suuntaan: olisihan leffa aivan erinäköinen jos Nakatomi Plazan käytävillä juoksentelisi Stallone tai Schwarzenegger Willisin sijasta. Tuskin leffan ohjaajalla tai käsikirjoittajilla varsinainen genren vedenjakaja oli mielessään leffaa tehdessä, mutta sellainen siitä tuli.

    Näin tuli muutama vuosi sitten kirjoitettua Die Hardista ja allekirjoitan tuon edelleen täysin:

    "Vuonna 1988 valmistunut kovaotteinen toimintatrilleri Die Hard – Vain kuolleen ruumiini yli edustaa uuden tyylisuunnan alkua 80-luvun Hollywoodin toimintagenressä; Arnold Schwarzeneggerin ja Sylvester Stallonen kaltaisten elokuvien ns. superihmisten tilalle astui miltei tavallinen mies, joka vain sattui olemaan väärässä paikassa oikeaan aikaan. Alunperin Bruce Willisin esittämän John McClanen rooliin kaavailtiinkin kahta ensin mainittua jo vakiintuneita toimintaelokuvien tähdittäjiä ja myös Burt Reynolds sekä Richard Gere olivat ehdolla pääosaan. Osan sai lopulta enimmäkseen tv:ssä komediallisia rooleja tehnyt (mm. Moonlighting – Konnankoukkuja kahdelle, Cybill Shepherdin vastanäyttelijänä) ja elokuvien sivuosissa vilahdellut Willis.

    Epätavallinen valinta kannatti ja tuloksena onkin yksi modernin Hollywood-toimintaelokuvan merkkiteoksista, jonka vaikutus on kantanut tähän päivään asti ja etenkin 90-luvulla Die Hardin vanavedessä tuotettiin liuta toimintaelokuvia, joiden pääosissa esiintyi lihaskimppujen sijaan sellaisia nimiä kuin Keanu Reeves (Speed, The Matrix), Nicolas Cage (The Rock, Con Air, Face/off) sekä tietysti Die Hardin jatko-osat Die Hard: Die Harder (ohj. Renny Harlin) sekä Die Hard With a Vengeance (ohj. John McTiernan). Die Hard nosti Willisin tv:n komediarooleista ja sivuosista toimintataivaan kirkkaimmaksi tähdeksi ja tuota leimaa hän onkin enemmän tai vähemmän onnistuneesti pyrkinyt hälventämään myöhemmillä roolivalinnoillaan.

    Elokuvan vetovoimaa lisää sen ympäristö; pilvenpiirtäjä, jonka uloskäynnit ovat terroristit lukinneet tuo tarinaan omanlaisensa leiman. Yksinäinen sankari kiipeilemässä hissikuiluissa ja ryömimässä tuuletuskanavissa terroristeja vältellen luo tunnun hurjasta kissa- ja hiirileikistä, jossa panoksena on elämä ja kuolema. Lisäksi sankarin arkipäiväinen olemus saa katsojan samaistumaan tähän paremmin. Kuten jo mainittu, John McClane ei ole supermies, joka niittää terroristeja mennen tullen, vaan jokainen kohtaaminen rikollisten kanssa on yleensä pakenemista varmalta kuolemalta. "
     
  20. Nanopoli

    Nanopoli Uusi jäsen

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    239
    Saadut tykkäykset:
    0
    Seiska lehdessä oli die hard neloselle lätkäisty 5 tähteä, joten ei voinut kuin nauraa..