Denon & Marantz -vahvistimet (Oli: Denon (AVR-Xx400) ja Marantz (SRx012) 2017 )

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana TheRealThing, 26.06.2017.

  1. El Grande

    El Grande Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 527
    Saadut tykkäykset:
    264
    Kiinnostaisi esim SINAD Audyssey päällä. Nimittäin kohinataso kyllä nousi esim 3300 tapauksessa.

    Ongelma toki, että korjaus muuttaa taajuusvastetta.
     
    Snäckby tykkää tästä.
  2. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 617
    Saadut tykkäykset:
    63
    Vanhemmissa Marantzin AV7005 ja SR5008 laitteissa kohintaso nousi selvästi, kun kytki Audysseyn päälle. Denon AVC-X4700H:ssa en ole huomannut samaa. Nuo Marantzit on toki niin vanhoja laitteita, että jotain kehitystä on voinut tapahtuakin niiden julkaisun jälkeen. Lisäksi niissä oli vain Audyssey XT, kun Denonissa on parempi XT32.
     
    Viimeksi muokattu: 30.09.2022
  3. JaLe

    JaLe Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.04.2001
    Viestejä:
    1 542
    Saadut tykkäykset:
    67
    Tää on just näin. Dirac löytyy jostakin ziljoonan maksavasta Trinov prosessorista. No joo onhan se myös vähän halvemmissa. Niin helppo se on sanoa että ääni on parempi kuin parin tonnin Denoissa (enkä yhtään vähättele Denon laitteita). Syytä ollakin parempi.

    Kaipa se paremmuus olettamus perustuu siihen että Dirac:ssa pystyy jokaista subbaria säätämään täysin erillisinä. Audyssey:ssa (ainakin vielä toistaiseksi) subbarit nähdään yhtenä. Tosin tästäkin olen vähän eri mieltä että onko tuo yhtenä näkeminen huono asia. Erillisinä näkeminen toki tuo enemmän joustavuutta subbarien sijoittelulle. Mutta kun aina toitotetaan että ensin sijoittelu, sitten akustiikka ja vasta sitten huonekorjain kikkailut.

    Mutta tosiaan nämä uudet Denon mallit mahdollistavat nyt ekaa kertaa ikinä kahden eri huonekorjaimen vertailut samalla laitteella.
    Mielenkiinnolla odotten tuloksia.
    Varsinkin että saako Dirac:lla niin paljon vastinetta rahalle että siihen sijoittaminen todella kannattaa.
    Dirac:n hinta kun on vielä avoin ja se että millaisen Dirac version Denoniin saa - limited vaiko full ja tuleeko subbari korjainta lainkaan saataville.
     
  4. El Grande

    El Grande Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 527
    Saadut tykkäykset:
    264
    Tossa 3800 on kyllä Audyssey Sub EQ HT myös, joka mittaa subwooferit erikseen tai ainakin sovittaa ne keskenään. Ei ole käytettävissä, jos subwoofereille valitsee directional eli kukin toistaa eri kaiuttimien bassot.
     
  5. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 816
    Saadut tykkäykset:
    301
    Mä olen saanut vaikutelman, että Diracista tykätään enemmän, koska sen tuottama vaste on monen korvaan miellyttävämpi (ns. "house curve", diskantteja kohti vähitellen laskeva vaste). Mikään ei estä tekemästä Audysseyllä samanlaista vastetta, mutta käytännössä kukaan ei näin tee.
     
  6. makemich

    makemich Tuttu käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.09.2002
    Viestejä:
    1 524
    Saadut tykkäykset:
    136

    Eikös XT32 nimenomaan tee noin jos käytössä Reference eikä Flat asetus?
     
    noeikujoo tykkää tästä.
  7. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 408
    Saadut tykkäykset:
    81
    Jos Trinnov Altitudessa olisi Dirac se maksaisi varmaan saman kuin Denonit.
    Mutta kun ei ole enkä usko että tuleekaan edes optiona.
    Trinnov Optimizer on Pro-tason softa, joka on kehitetty Ranskassa ja Etelä-Kaliforniassa ja siksi siitä maksetaan.
     
  8. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    4 740
    Saadut tykkäykset:
    737
    Kun aika usein kommenteissasi korostuu paikallinen ertiyisosaaminen ulkomailla, niin ihan mielenkiinnosta kysyn, mitä mielestäsi Suomessa osataan audiopuolella ja noin ylipäänsäkään? :)
     
  9. TimoJ

    TimoJ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    06.09.2001
    Viestejä:
    1 256
    Saadut tykkäykset:
    14
    Maksetaan myös aika paljon "ilmasta" Trinnovin hinnassa. Toki Trinnov on PC:llä toimiva ja softapohjainen ja saa siksi uudet purkusysteemit yms. ekana. Ja käsittääkseni käyttäjätuki on huippuluokkaa.

    Mutta nythän Trinnov on jäljessä Diracia bassojen hallinnan suhteen. Diracin kohta julkistettava uusi systeemi mullistaa huonekorjauksen bassojen osalta. Trinnov huhujen mukaan vasta kehittää omaansa.
    .
     
  10. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 408
    Saadut tykkäykset:
    81
    https://www.trinnov.com/en/technologies/
    Tammikuun alussa on CES Vegasissa ja eiköhän sitten tiedetä enemmän.
    Täältä Espoosta katsoen Las Vegas on vähän syrjässä.
    Olen kyllä ”viihtynyt” siellä.
     
    Viimeksi muokattu: 04.10.2022
  11. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 471
    Saadut tykkäykset:
    86
    Denon AVC-X3800H tulee minulle maanantaina/tiistaina postista riippuen.
    Kuulemma maahantuoja on saanut 3kpl näitä ensierässä. Taitaa tulla toiset 3kpl marraskuussa!;)
    e: siis jos tätä menoa jatkuu tarkoitan.
     
    Viimeksi muokattu: 21.10.2022
    noeikujoo, TheRealThing ja KILLPATRICK tykkäävät tästä.
  12. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 617
    Saadut tykkäykset:
    63
    ASR on julkaissut Denon AVC-X3800H mittaukset. DAC ei ilmeisesti ole mittausten mukaan yhtä hyvä kuin aiemmissa malleissa, mutta ero tuskin kuuluu äänessä:
    .
     
    Viimeksi muokattu: 27.10.2022
  13. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 408
    Saadut tykkäykset:
    81
    ESS Sabrea eivät halvalla saa kun Yamaha on yksi ESS omistajia.
    On se kumma kun joku väitää että DAC ei vaikuta äänenlaatuun…
     
    Viimeksi muokattu: 27.10.2022
  14. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 471
    Saadut tykkäykset:
    86
    Kyllä se vaikuttaa. Minulla on verkkosoittimena Bluesound Node ja daccina kiinalainen erinomainen Denafrips Ares II.
    Striimin ääni on erinomainen, tuskin erottaa CDn äänestä olen vertaillut peräkkäin niitä.
    Tuo kiinalainen dacci on aika kallis(n. 1k€) tulleineen ja alveineen, mutta laadukas.
     
  15. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 471
    Saadut tykkäykset:
    86
    Olen nyt päässyt koeajamaan tuon Denon AVC-X3800Hn.
    Yleisilme laitteessa on hirveä; etulevy ohutta ja kovaa muovia kokonaan, sivut ja päälliosa ovat paperinohutta täynnä reikiä olevaa peltiä.
    Vain laitteen takaosa on asiallinen. Ulkonäkö ei tosiaan tuota omistamisen iloa!
    Käyttöönotto oli todella hankalaa, ainakin minun laitekokonaisuuden osalta. Edellinen Jammuni oli tältä osin aivan toiselta planeetalta.
    Kaiken jumppaamisen jälkeen sain kaiken toimimaan kuitenkin.
    Ääni on parasta, mitä olen AV vahvistinten kautta kuullut (yli 10 AV-vahvaria omistanut). Minulla on erittäin hyvä setti muutenkin, mutta Denon kaivaa kaiken hyvän niistä. Toivottavasti Dirac saadaan siihen maaliskuussa, Nykyinen Audyssey on kuitenkin hyvä myös.
    Tein vain 3 pisteen huonekorjauksen aluksi, mutta hienosti toimii silläkin. Kauko-ohjain on aika lelu Denonissa(ei valaistusta), aiemmassa Jammussani oli esimerkillinen kake; automaattinen valaistus ja muutenkin esimerkillinen-laadukas.

    Onkyo TX-RZ50 on kova kilpailija tälle Denonille. Ehdin vain ostaa Denonin ennen kuin tuota Onkyota taas rupesi saamaan liikkeistä.
    Denonissa on 4 subiliitäntää, Onkyossa 2, mutta siinä on Dirac ja tuo MCACCI. Onkohan Onkyossa metallinen etulevy, luulen että on?
    Onkyon designista pidän muutenkin, on hienon konstailematon ulkonäöltään ja hyvä työnlaatu ollut ainekin ennen(oli 2 Onkyota aiemmin). Kuulemma jatkaa perinteitä noilta osin. Uskon siksi metalliseen etulevyyn.
     
    Viimeksi muokattu: 27.10.2022
    TheRealThing tykkää tästä.
  16. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 617
    Saadut tykkäykset:
    63
    Audsseyn kalibrointi kannattanee omien kokemusten perusteella tehdä Audyssey MultiEQ Editor sovelluksella kahdeksasta pisteestä ohjeen mukaan. Itsellä ollut viime talvesta lähtien X4700H ja parhaan lopputuloksen olen saanut tuolla sovelluksella. En ole koskaan pitänyt vahvistimen omasta kalibroinnista, joka korjasi äänen liian ylikirkkaaksi. Ylikirkas soundi aiheuttaaa ainakin itselle nopeasti kuunteluväsymyksen, joten sitä en viitsinyt käyttää.
     
    Viimeksi muokattu: 27.10.2022
    Snäckby tykkää tästä.
  17. aarno2815

    aarno2815 Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2001
    Viestejä:
    4 471
    Saadut tykkäykset:
    86
    Denon AVC-X3800Hn ääni on oikein hyvä, paras mitä vastaavissa vahvareissa on minulla ollut.
    Käytän etukanavissa Naimin stereo vahvaria, mutta leffoissa Denon tuntuu hakevan kaikista kaiuttimista parhaat ominaisuudet.
    https://www.whathifi.com/reviews/denon-avc-x3800h
    Tässä on aika hyvin kuvattu Denonia. Tuo futureproof on hyvä ominaisuus.
    Denonin ulkonäkökään ei ole enää niin huono kun otin nuo mainosteipit irti sen etulevystä.

    Teknisiltä ominaisuuksiltaan kelpo laite. Kauko-ohjain kyllä on aika lelu. Valmistaja olisi saanut pienellä lisäsatsauksella hienon kokonaisuuden. Itse ainakin olisin maksanut vaikka satasen lisää noiden puutteiden korjauksesta.
     
    Viimeksi muokattu: 29.10.2022
  18. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 408
    Saadut tykkäykset:
    81