Denon (AVR-Xx400) ja Marantz (SRx012) 2017

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana TheRealThing, 26.06.2017.

  1. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 384
    Saadut tykkäykset:
    28
    Miten nuo MultiEQ XT ja MultiEQ XT32 eroavat toisistaan? Tekevätkö ne korjauksia subbarille? Miettinyt nykyisen Marantz sr5008 vahvistimen päivittämistä Denonin AVR-X4400H vahvistimeen, kun sillä saisi Atmos/DTS-X tuen ja HDMI 2.0-liitännät. Olen kokeillut Marantzin MultiEQ XT:tä, mutta en jättänyt sitä käyttöön, koska ässät sihahtelivat ärsyttävästi Audysseyn kalibroinnin jälkeen. Kaiuttimien etäisyydet ja tasot se arpoi aika hyvin kohdalleen.
     
  2. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 772
    Saadut tykkäykset:
    241
    Toisessa (xt32) suurempi "korjausresoluutio" puree subwoofer taajuuksille, tavan xt ei sitä tee. Ja toki uusissa vaffeissa tuon audysseyn toimintaa pystyy rajaamaan jossei halua korjautella korkeita pistetaajuuksia.

    Audysseyn teot tai tekemättä jättämiset tuskin vaikuttaa s:n sihahteluun, siihen voi olla syy sijoittelussa / akustiikassa / kaiuttimissa etc.
     
  3. HikinenM

    HikinenM Member

    Liittynyt:
    15.12.2008
    Viestejä:
    179
    Saadut tykkäykset:
    11
    Mulla ainakin S-kirjaimet osalla dialogissa sihahtelivat etukaiuttimilla audysseyn kanssa kunnes leikkasin reilusti korjausalueen 500 Hz jälkeen poikki. Kaiuttimet ovat yksisilmäiset veljekset ja ilman audysseytakin ovat siinä rajoilla että välillä tuntuu hieman sihahtelevan. Audysseyn kanssa meni selvästi häiritsevän puolelle.

    Tuo piirre oli syy että vaihdoin jonkin aikaa sitten Marantz SR6010 -> Denon X3300, vaikka siinä menetti kaksi kanavaa. Oli sen verran hyödyllinen tuo uusi App ja korjauksen alueen valinta.
     
  4. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 772
    Saadut tykkäykset:
    241
    Aika mielenkiintoista. Itse en ole moista koskaan kuullut. Liekköhän screeni demppaa sen. löl.
     
  5. Bahamies

    Bahamies New Member

    Liittynyt:
    18.09.2016
    Viestejä:
    14
    Saadut tykkäykset:
    2
    Miten olet suunnannut nuo kaiuttimet ja mitkä jakosuotimet osat diskantilla? Näitähän on helppo säätää pehmeämpisointiseksi yläpäästä ihan parin osan vaihdolla. Suuntaus merkkaa aika paljon. Jos elementit osoittavat aivan suoraan kuulijaa kohden, niin diskantin vaste on vähän rosoinen. Itse olen testaamalla itse päätynyt siihen, että paras tasapaino soundiin saadaan sillä, että kaiuttimia käännetään ihan vaan muutama aste sisäänpäin kohti kuuntelupaikkaa, jolloin kaiuttimet itse ovat melkein takanaan olevan seinän suuntaisesti.

    Itsellä on takana vielä säätimet diskanttia ja yläkeskialuetta varten ja halutessani voin nostaa tai laskea kumpaa tahansa n. 3 dB säätövaralla (muutos mitattu huonevasteessa, mutta diskantin kohdalla tämän järkevyys on vähän niin ja näin).
     
  6. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 384
    Saadut tykkäykset:
    28
    Ihan sama juttu mulla, tosin mulla pääkajareina Behringerin Truth B2031A:t ja centterinä saman valmistajan B2030A ämyri. Marantzin SR5008:ssa ei vissiin pysty korjausaluetta rajamaan. Itse olen kyllä noiden kajareiden äänenlaatuun tyytyväinen ilman Audysseytakin, mutta subbarin vasteeseen kaipaisi hieman korjausta.
     
  7. HikinenM

    HikinenM Member

    Liittynyt:
    15.12.2008
    Viestejä:
    179
    Saadut tykkäykset:
    11
    Jakosuodin on vakio-osilla. Suunnattu keskipaikalle, mutta diskantti on hieman korkeammalla kuin korvat, n. 10-20 astetta löhöasennosta riippuen. Screenin takana. Kuulin tuota myös toisilla kaiuttimilla, kun roudasin testattavaksi. Tuntuu että olen nykyään paljon herkempi noille taajuuksille.
     
  8. 10inch

    10inch Active Member

    Liittynyt:
    10.08.2004
    Viestejä:
    1 154
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vanhasta palvelijasta H/K AVR235:sta vissiin yrvähti pre-outit(??!!) ja vanhassa choruksen XLS:ssä kun ei ole kaiutintuloja niin pitäis varmaan uusia vaffis... pääsis eron hdmi splittereistä yms. mitkä ovat täysin mahdottomia meidän naisväen käsiteltäviksi... alan taipumaan Maranztin SR5012:een, onko puolesta/vastaan kommentteja, onko kuumenemisongelma kuinka akuutti vai tuliko noihin jo sisäiset fanit niinkuin AVS foorumilta 6tonnisen osalta luin? XT32 tuosta puuttuu jne mutta hintaero 6XXX on liikaa.
     
  9. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 772
    Saadut tykkäykset:
    241
    Mites ois Denoni ?
     
  10. 10inch

    10inch Active Member

    Liittynyt:
    10.08.2004
    Viestejä:
    1 154
    Saadut tykkäykset:
    0
    Denonissa sais kyllä paremman Audysseyn, virtual DTSn ja HDMI skaalauksen, tarvitsenko niistä mitään, en tiedä. Pitäis päästä jossain hiplaamaan ja kuuntelemaan molempia, vaikka sen verraan on kuulovauriota että en taida eroja enää kuulla joten koska Marakatin ulkonäkö miellyttää enemmän niin... LOL
     
  11. aj77

    aj77 Member

    Liittynyt:
    15.09.2007
    Viestejä:
    49
    Saadut tykkäykset:
    0
    Käytän Denonin loistavaa skaalainta digiboxin skaalaimen sijasta. Samoin pc elokuvat skaalaan Denonilla 4k:ksi.
    Omasta mielestä Denonin 2300/400 ei kannata ostaa. Sillä rahalla ennemmin onkyo johtuen Denonin ohuesta äänestä. 4300/400 on jo ok.
     
  12. 10inch

    10inch Active Member

    Liittynyt:
    10.08.2004
    Viestejä:
    1 154
    Saadut tykkäykset:
    0
    tähän tuli aikalisä, pimeni sitten subin vahvistin kokonaan, vika oli kuitenkin sillä... nyt subin vaffin valo ei syty kun laitta siihen virrat päälle, valo tuikahtaa ja elementti paukahtaa kun sammuttaa virrat ja odotta hetken (joku konkka purkautuu?)
     
  13. cchki

    cchki Member

    Liittynyt:
    14.11.2005
    Viestejä:
    193
    Saadut tykkäykset:
    0
    Millaiset on ollut parhaat tarjoukset X4400 ja SR7012 malleista? Saksassa halvimmat n.1000€. Onko kukaa löytänyt X4400 mallia tuohon 850€ hintaan, jolla aikanaan ostettu X4300 malleja.

    Onko turha odotella, että edes Saksasta tulee saamaan SR7012 tai SR7013 mallia alle 1000 eurolla? Ainakin idealo.de:llä näyttää että tuo 999€ on halvin koskaan tuolle SR7012 mallille ja eikös se vuoden 2017 malli?
     
    Viimeksi muokattu: 07.04.2019
  14. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    3 154
    Saadut tykkäykset:
    262
    Mielestäni ei ole tippunut niin alas missään vaiheessa. Olen aika tarkkaan ja pitkään seurannut hintakehitystä.

    Tänään muuten Saksan Amazonissa päivätarjouksena musta 4400 hintaan 969, hopeisena vielä edullisemmin 942. 4500 sen noin satasen kalliimpi, jota odottelen itse tippuvan psykologisesti mahdollistavan eli alle 1000 euron rajan alle.

    Minusta tuntuu, että näiden järeämpien laitteiden myynti on ollut hiipumaan päin. Varsinkin, kun vähän uutta tullut vuosimalleihin. Voi olla, että 4300-mallia jouduttiin dumppaamaan ulos halvemmalla, jotta päästiin eroon. Nyt sitten tuotantomäärät ehkä pienempiä. Toinen vaihtoehto on, että hintakilpailu olisi vähentynyt. Eli esim. Amazon saanut ratkaisevan otteen markkinoista.
     
  15. vemkki

    vemkki Well-Known Member

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 069
    Saadut tykkäykset:
    86
    Itse veikkaan, että seuraava kunnon päivityssykli nähdään vasta kun HDMI 2.1-yhteensopivat laitteet tulevat markkinoille (ensi vuonna?). Sitten saa vanhempia malleja halvalla ja toisaalta uuden sukupolven mallien myynti pomppaa ylöspäin.
     
  16. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    3 154
    Saadut tykkäykset:
    262
    Denon 4500 NYT Saksan Amazonissa 879 eli Suomen alveilla Suomeen toimitettuna 916,14 euroa. Enää 8 mustaa varastossa nopeimmille (kun tilasin muutama minuutti sitten oli vielä 16).

    https://www.amazon.de/Denon-AVRX4500HBKE2-AV-Receiver-kompartibel-Komtabilität-Schwarz/dp/B07GKX8YK5

    Oma arpomiseni päättyi tähän, vaikka tällä välin tarvekin oli toisaalta vähän odottavalla kannalla, mutta taas toisaalta onpa sitten hankittuna ja jaksotettuna taloudellisestikin näitä vähän isompia viihde-elektroniikkahankintoja.

    Tämä on ensimmäinen tonnin alitus, mitä olen tälle vahvarille nähnyt (hintavahti ollut Amazonissa päällä pitkään) ja voi olla sitä pidempäänkin, jos noudattaa normaalikaavaa (edeltäviä malleja).
     
  17. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 384
    Saadut tykkäykset:
    28
    Hinta näkyy olevan nyt 1149€ ja varastossa yksi laite...
     
  18. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    3 154
    Saadut tykkäykset:
    262
    Huomasin saman. Meni kuin kuumille kiville noin pieni määrä, myös hopeiset, jotka oli samaan hintaan (mutta musta näistä vaikuttaa olevan suositumpi). Hintavahdin hälytyksestä taisi noin puolessa tunnissa mennä kaupaksi se satsi, mitä myytävänä tuohon hintaan oli.

    Edit: Se yksi myynnissä oleva näyttää olevan ei-Amazonin myymä, mikä selittää hinnan. Amazon myi siis itse tuohon ale-hintaan. Jos vahvari kiinnostaa, kannattanee seurata tulisiko uudelleen samaan tai jopa alempaan hintaan myyntiin, kun Amazon saa taas varastoonsa.
     
    Viimeksi muokattu: 20.06.2019
    noeikujoo tykkää tästä.
  19. vemkki

    vemkki Well-Known Member

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 069
    Saadut tykkäykset:
    86
    Voisin kuvitella, että tilaisuuksia tulee vielä, koska tämä malli on myynnissä vielä vuoden verran, ja sitten alkaa pukata myyntiin HDMI 2.1 -malleja, joihin verrattuna tällaiset HDMI 2.0b -laitteet eivät ole enää ollenkaan hip ja cool. Oikeastihan ne ovat hyvin käyttökelpoisia vielä pitkään.
     
  20. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    3 154
    Saadut tykkäykset:
    262
    Huhujen (varmaan tietokin on, mutta joltain palstalta luin pikapikaa tarkistaessani ennen kuin laitoin tilaukseni vetämään) mukaan tosiaan vasta 2020 tulisi korvaaja (4600 tms.). Samoin luin, että X3600-mallissa olisi jo tai ainakin siihen voisi myöhemmin päivittää uusimmat speksit. Joka tapauksessa sen mitä itse saan irti HDMI 2.1:stä ja HDCP 2.3:sta on isompien resoluutioiden tuki. Ja ehdoton turn-off 3000-sarjan osalta on etuluukuttomuus. Joskus näistäkin seikoista kiinni ja sen tietää myös Denonin markkinointiosasto.

    Olen päätellyt, että kun en koskaan ehtinyt edes 3D-villitykseen mukaan (vanha eli nykyinen vahvari ei tukenut speksiä), niin ehkä 4K-siirtymäkin kestänee aikansa. :D Vanha vahvari palveli 9 vuotta ja jos tämä Denon saman kestäisi niin hyvä on. Tässä on kuitenkin kasvunvaraa dedikoituun kotiteatterihuonetasoon asti. :)