Denon AVR-2310

Keskustelu osiossa 'Vahvistimet' , aloittajana hkj, 11.08.2009.

  1. Savon Juippi

    Savon Juippi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.07.2009
    Viestejä:
    163
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uusimmassa What HiFi lehdessä Denon AVR-2310 sai viisi tähteä ja oli ryhmän testi voittaja.
     
  2. VAT69

    VAT69 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.06.2005
    Viestejä:
    211
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mitäs muita laitteita testissä oli?
     
  3. Robinson Crusoe

    Robinson Crusoe Käyttäjä

    Liittynyt:
    11.01.2006
    Viestejä:
    109
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vaihdoin taannoin vanhasta kivikautisesta AVR-2309:stä AVR-2310:n :D

    Seuraavat kilkkeet ovat HDMI:lla kiinni:
    Humax HD DVR
    Pana 35 Blu-ray
    Toshiba XE1 HD DVD
    TViX 4100
    XBOX360

    Kaiuttimina toimii nyt ainoastaan 3 x Genelec 8020 ja näyttölaitteena Pioneer KRP-500A.

    Äänipuolta en ole säätänyt käsin laisinkaan, Audyssey mikillä annoin automatiikan hoitaa säädöt ja tyytyväinen olen ollut. Tosin kovimmat säätöajat ovat ohi ja pyrin keskittymään olennaiseen, eli leffojen katseluun ja pelaamiseen :)

    -------------------------------------

    Tässä pari huomioita:
    Kaukosäädin on sama vanha paska kun 2309:ssä. Eli tietyt input nappulat on jemmattu takapuolelle kannen alle.

    Kakella äänenvoimakkuuden säädön logiikka on huono kun painaa volume napin pohjaan. Taso laskee/nousee liian paljon. Tämä oli oikein toteutettu 2309:ssä, kumma juttu että hyväksi todettu pitää mennä muuttamaan.

    Vahvistin skaalaa kaikki lähteet (myös HDMI:lla) haluttaessa. Olen nyt kokeillut antaa vahvistimen skaalata 1080 resoon ja en osaa vielä sanoa laadusta mitään.

    Jos enabloi skaalaimen, niin kaikkia kuvalähteitä voi säätää input-kohtaisesti, mikä on erittäin mukava feature :) Ennen pelattaessa piti sählätä telkkarin valikoiden kautta tv "Game modeen", nyt olen säätänyt kontrastin ja kirkkauden tappiin ja lopputulos on tyydyttävä.

    Vahvistin menee päälle suoraan input-näppäimistä oikeaan sisääntuloon.

    -------------------------------------

    Nyt ei muistu muuta, mutta kysykää pois niin testaan :thumbsup:
     
  4. Savon Juippi

    Savon Juippi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.07.2009
    Viestejä:
    163
    Saadut tykkäykset:
    0
    What HiFi testasi seuraavat laitteet.
    Denon AVR-2310
    Onkyo TX-NR807
    Pioneer VSX-LX52

    Järjestys on tuossa yllä sama kuin testin tulos.
     
  5. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 574
    Saadut tykkäykset:
    0
    Uudessa Hifimaailman testissä taas Denon oli jäänyt neljänneksi:

    Järjestys:

    Marantz SR6004
    Onkyo
    Pioneer VSX-LS52
    Denon 2310
    Yamaha RX-V 1900
    NAD T 747

    :confused:

    Mitenhän näitä tulisi nyt taas tulkita, kele... :hitme:
    Täytyy vielä ostaa tuo uusi What HiFi

    Edit:
    Eikä tarviikkaan, tuossa tuo on -> http://whathifi.com/Review/Denon-AVR-2310/ tosin lyhennettynä...
     
    Viimeksi muokattu: 23.10.2009
  6. VAT69

    VAT69 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.06.2005
    Viestejä:
    211
    Saadut tykkäykset:
    0
    Testiä en ole nähnyt mutta ilmeisesti äänenlaadulla ei ollut kovin suuri paino jos NAD oli viimeinen...

    Mutta jos noita laitteita käy läpi niin Marantzissa on (ainakin foorumikokemusten mukaan) ongelmia http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1179621

    Onkyot ovat kai laatulaitteita, vieläkö kuumeneminen vaivaa?

    Pioneer on komea mutta kallis.

    Yamaha on monet testit voittanut, alkaa ilmeisesti olla vanhentunut malli?

    NADista ei ole mitään tietoa mutta laatuvalmistajan maineessahan tuo on. Tuon olisin ostanut jos olisi kohtuuhintaan saanut.
     
  7. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 574
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jotenkin tuntuu että What HiFi voisi olla laadukkaampi lehti kun tuo suomalainen vastine ja arvostelut myös saattaisivat olla siinä luotettavampia. :confused:

    Denonia ja yammua (1900) olen kuullut kovasti kehuttavan ja ne on What HiFi:kin todennut hyviksi vahvistimiksi, luokassaan, mutta HIFImaailma testaa ja tulos on ihan eri??? :OI

    Ei saa*ana osaa ymmärtää miten kaksi eri lehteä voi saada samoista vahvistimista ja niiden paremmuudesta ihan erillaisen käsityksen :hitme:

    Luulisi että testeissäkin olisi käytössä jotkut standardit joita käytetään :confused:
     
  8. Groke

    Groke D'oh! Tukijoukot

    Liittynyt:
    18.08.2005
    Viestejä:
    2 651
    Saadut tykkäykset:
    1
    Lehden pistetaulukossa ääni oli 50 %, kuva 25 % ja lopulle jäi siten 25 %. Ko. lehden tapauksessa pitäisin sanallista arvostelua paljon tärkeämpänä, kuin tähtiä.
    Tähdet kun johtavat helposti harhaan. Eli tasaisen varma suoritus vs. yhdessä asiassa huippuhyvä, mutta parissa asiassa umpisurkea laite (ja silti molemmille annetaan sama määrä tähtiä). On täysin omista tarpeista kiinni, että kumpiko olisi itselle se parempi vaihtoehto. Siksi testijumbo onkin joskus se omat tarpeet parhaiten täyttävä laite. Viimeinen eli NAD sai 2,5p ja ***, paras eli Marantz sai 3,5p ja **** tasaisuutensa ansiosta. Eli mitään dramaattisia eroja kokonaisarvosteluissa ei ollut.

    Hifimaailma 7/2009:
    NAD T747 [​IMG]
    + Koruttoman kaunis ulkoasu (näyttää melkein integroidulta vahvistimelta)
    + Yksinkertainen käyttää
    + Avoin ääni
    - Nykivä 23,976p toisto (aina 42 sekunnin välein)
    - Hitaasti reagoivat valikot
    - Kankea kuuntelutilan valinta
    - Liian yksinkertaistettu kaukosäädin

    Ääni: (HUOM! Erittäin paljon tiukempi asteikko kuin What Hifissä tai MikroBitissä)
    - Analoginen ***/*****
    - Digitaalinen **/*****

    Lainauksia:
    - "Sisään tuotua HDMI-signaalia NAD ei osaa esittää turmelematta. ...läpivientitilaa ei ole valittavana." :hitme:
    - "Särmikkään suoraviivaisen ja erityisesti stereokuvaltaan hyvin jäsentyneen äänen valtteja ovat avoimuus. Oma DA-muunnin tekee jäljestä astetta sähäkämpää, jolloin rosoisimpien äänitteiden miellyttävyys voi olla sietokyvyn rajoilla"


    Kannattaa lukea koko teksti (paljon tähtiä tärkeämpää) ja suhteuttaa se sitten omiin painotuksiin ja kokemuksiin. Ja tehdä lopullinen valinta aivan itse, ihan käytännössä laitteeseen tutustuen, jos suinkin mahdollista. Moni stereopuolella arvostusta nauttiva merkki on vuodesta toiseen välillä pahastikin takkuillut AV-viritinvahvistimensa kanssa, esim. NAD ja H/K (molemmilla on ollut todella pahoja softa-, kohina- tms. ongelmia AV-malleissaan). Aniharva on kaikissa tekemisissään paras.

    Tämä on mutua, mutta veikkaan että kuulut vähemmistöön. Eli 'What HiFi' lienee monien hifistien piirissä lähinnä vitsi, hieman kuin Bose kaiuttimien valmistajana. Joka tapauksessa, ainakin oma arvostukseni on vähäisempi, kuin kotimaista Hifimaailma-lehteä tai sen edeltäjää kohtaan. En siis pidä Hifimaailmaa "suomalaisena vastineena" What Hifille.
     
  9. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 574
    Saadut tykkäykset:
    0
    Olet varmasti oikeassa, itselläni ei ole noiden lehtien taustoista paljonkaan tietoa.

    Häiritsi tosiaan vaan se kun vastaavanlaiset laitteet saatiin ihan erillaiseen järjestykseen eri lehdissä.

    Itse kun on juuri hommaamassa vahvistinta, niin tuo sekoittaa, tietysti pitää tutustua niihin ihan itse eikä tukeutua liikaa kokonaan.

    Denonin ja Onkyoon olen vahvasti kallistunut ja täytynee käydä vertaamassa niitä keskenään...
     
  10. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 574
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ääni noissa vahvistimissa on minulle se tärkein pointti, voisi kuvitella että n. 80 %:sesti.
     
  11. phelin

    phelin Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.09.2003
    Viestejä:
    2 070
    Saadut tykkäykset:
    3
    Jos kuvan meinaa vahvistimen kautta viedä, olisi mielestäni 100%:n tärkeää, että myös se puoli toimii. Nythän osassa vahvistimista (Onkyo, NAD) havaittiin paha bugi 23,976p-toistossa.
     
  12. eddie63

    eddie63 Eddie Tukijoukot

    Liittynyt:
    16.01.2003
    Viestejä:
    1 574
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo täytyy ottaa myös huomioon.
    Noita vahvareita voi olla hankala käydä kuuntelemassa samalla kaiutinsetillä...
    Denon on kyllä vahvoilla tuon kuvapuolen kanssa.
    Täytyy vissiinkin verrata sitä ja Maranzia keskenään...
     
  13. TET

    TET Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.10.2003
    Viestejä:
    280
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on laitteet asennettu ja ilta säädetty ja tutustuttu vahvistimeen. Laitteet, jotka käytössä ovat Humax PVR-6200T, Canal Digital HD-boxi ja PS3, jotka kaikki HDMI:llä Denonille ja sieltä yksi HDMI Sonyn W3000:lle. Pari kysymystä on nyt ilmaantunut.

    - Haluaisin esim. kuunnella CD-levyjä PS3:lla tai kuunnellla radiota ja samalla katsoa TV:tä esim. Canalin HD-boksista. Miten tuon saa toimimaan?
    - Canalin HD-boksin kuva on erittäin hailakka. Mitään skaalauksia ei ole Denonissa käytössä, vaan kuva tulee suoraan Canalin boksista 1080i muodossa. Mistä löytyy jotain säätöjä, jolla tuon kuvan saa kuntoon? Humax (1080i suoraan boksista, ei skaalata Denonissa) ja PS3 (1080p, ei skaalata Denonissa) näyttävät normaalilta.
     
    Viimeksi muokattu: 02.11.2009
  14. TET

    TET Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.10.2003
    Viestejä:
    280
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eilen illalla löysin sitten itse ratkaisut omiin kysymyksiini.

    Tuota ei ilmeisesti saa toimimaan pelkällä HDMI:llä, joten laitoin komponenttikaapelit Canalin boksin ja TV:n väliin. Tällöin voi pitää vahvistimesta radion tai PS3:n päällä ja katsoa Canalin kanavia komponentin kautta.

    TV:n asetuksista RGB -dynamiikan säädöillä sain kuvan normaaliksi (muistaakseni asetuksena rajoitettu).

    Ja tänään illalla saa sitten säätää kunnolla subbarin asetukset kohdilleen ja tarkistaa muut asetukset ajatuksella.
     
    Viimeksi muokattu: 03.11.2009
  15. VAT69

    VAT69 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    24.06.2005
    Viestejä:
    211
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kierrättääkö kukaan digiboksin kuvaa vahvistimen kautta? Itselläni kuva pätkii ikävästi kun alkaa esim. mainoskatko. Kestää pari sekuntia ennenkuin kuva palaa, televisio ehtii vilauttaa "searching signal" ruutua. En tiedä onko kuva telkkarissa, vahvistimessa vai RGB-YUV-konvertterissa, aikaisemmin scartilla ilman vahvistinta välissä kuva ei pätkinyt.
     
  16. lled

    lled Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.11.2008
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    Humax hdpvr-1000c(hdmi) kuva menee Sony W2000 töllöön 2310 Denonin kautta. Humaxin olen säätänyt ulostamaan 1080i kuvaa. Denon tekee siitä 1080p tyyppistä. Laatu on sd kuvaksi erittäin hyvää. Vain hieman kohinaa havaittavissa, jossain ohjelmissa.

    Ei pätki yhtään.
     
  17. hyvokar

    hyvokar Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.03.2005
    Viestejä:
    41
    Saadut tykkäykset:
    0
    Topfieldin TF5100PVRcE scartin kautta YUV:llä kiinni vahvistimessa ja siitä komponenttiliitännällä PT-AE500 tykkiin, ei pätki kuva.
     
  18. MT74

    MT74 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.11.2009
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli hankittua myös denon 2310. Ihmetyttää vain kaiuttimista kuuluva napsahdus kun vaihtaa äänilähdettä. Kaikki laitteet digiliittimin kiinni (hdmi/optinen) kuuluuko napsahdus kuvaan vai onko laitteessa vikaa?
     
  19. Kalunki

    Kalunki Käyttäjä

    Liittynyt:
    06.05.2007
    Viestejä:
    142
    Saadut tykkäykset:
    0
    Täällä kaikki laitteet hdmi kaapelilla kiinni ja tuota napsahdusta ei kuulu.
     
  20. TET

    TET Käyttäjä

    Liittynyt:
    21.10.2003
    Viestejä:
    280
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on vajaa pari viikkoa laite ollut käytössä ja olen kyllä tyytyväinen ostokseen. Vanhaan H/K AVR-3550:seen verrattuna uutuutena tuli HDMI:n käyttö äänen viemiseen, kuvan kierrätys vahvistimen kautta ja tietenkin uusimpien ääniformaattien hyödyntäminen. Kuvapuolen kanssa ei ongelmia, äänimaailmaan olen tyytyväinen ja kokonaisuus tuntuu erittäin pätevältä. Kaukosäätimen volumesäätö on kyllä heikko, kuten aikaisemmin on todettu. Ainoa seikka mitä en vahvistinta ostaessa tajunnut selvittää, on tuo HDMI:n äänen ja kuvan erotus, joka ei ilmeisesti tällä vahvistimella onnistu. Toidaalta tuon ongelman saa kierrettyä, esim. aikaisemmissa viesteissäni kerrotulla tavalla.

    Äänipuoleen tuntui tulevan selkeää parannusta tuli vanhaan H/K:n verrattuna. Subbari tuntuu sulautuvan selväti paremmin, joka varmaan johtuu osittain paremmista kaiuttimien jakotaajuuden säätöön liittyvistä mahdollisuuksista. Toisaalta alapäähän tuntui tulevan selvää jykevyyttä ja tarkkuutta. Yläpään toisto tuntui muuttuvan selkeämmäksi, tarkemmaksi ja yksityiskohtaisemmaksi. Eli tyytyväisyyttä on havaittavissa :).