Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

CI+ -salaus ja korttilinkitys - mitä se tarkoittaa?

Discussion in 'Digi-TV' started by Cirrus, Sep 30, 2009.

  1. Digiman

    Digiman Tunnettu jäsen

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    906
    Likes Received:
    0
    CI+-kortinlukijoiden ohjelmistopäivitys saatavilla. Kellään tietoa mitä uusia "parannuksia" tämä pitää sisällään?
     
  2. Make73

    Make73 Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jan 10, 2004
    Messages:
    3,404
    Likes Received:
    130
    päivittävät CI+-kortinlukijat toimimaan jatkossakin uusien, testattujen televisiomallien kanssa.

    http://www.dna.fi/DNAOy/Media/Asiakastiedotteet/Sivut/CIkortinlukijoidenohjelmistop%C3%A4ivitys.aspx

    Päivityksellä halutaan varmistaa moduulien toimivuus uuden CI+ v.1.3 -spesifikaation kanssa.
     
  3. hhelminen

    hhelminen Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jul 10, 2006
    Messages:
    907
    Likes Received:
    17
    Heh enpäs päivtäkään noita LaDigitalin CI+ moduuleita ennen kuin on pakko, mitään uutta muutakuin kuluttajan oikeuksien lisäpolkemista ei tuo päivitys tuo tullessaan.
    Näitä hienoaja päivityksen tuomia ominaisuuksia ovat mm kovolle tallenteen mukana lisätään tieto montako kertaa tallenteen saat katsoa ja esim jos olet tallenteen katsonut kertaalleen ja se lukiutuu saat ostaa toistokertoja lisää.
    Analogilähdöt disbloituu ym...
    Näistä hienoista v 1.3 speksesitä löytyy tietoja täältä http://www.ci-plus.com/data/ci-plus_white-paper_v1.3.pdf
     
  4. Digiman

    Digiman Tunnettu jäsen

    Joined:
    Mar 5, 2004
    Messages:
    906
    Likes Received:
    0
    Ei ole todellista. Pitää käydä ostamassa vanhan firmiksen kortti. Ja jättää se toistaiseksi päivittämättä. Tässähän ol melkein vhs -aikakautta ikävä....
     
  5. KariT

    KariT Käyttäjä

    Joined:
    Jan 24, 2006
    Messages:
    170
    Likes Received:
    0
    Mitä tarkoittaa boksin CA oikeuksien tarkistustoiminnossa, kun se sanoo, että Boxer2 luokka on 255? Lisäksi siinä näkyy alkupäivämäärä ja loppupäivämäärä.
     
  6. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 19, 2005
    Messages:
    12,068
    Likes Received:
    983
    Minulla on La Digitalin kortinlukija. Tuon mukaan ohjelmistoversio 2.7.5 päivittyy versioksi 2.8.1. Minun softani on 2.7.9 joten siihen ei varmaan päivitystä ole? Vanhemmillani on myös La Digitalin kortinlukija jonka softa on 2.7.5 mutta ei saatu päivitystä käyntiin millään (ivo-resetit, kortinlukijan irroittelut, kanavien uudelleenviritykset yms kokeiltu). Antaa olla jos on noin vaikeaa. :rolleyes:
     
  7. hansolo

    hansolo Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Nov 1, 2002
    Messages:
    4,968
    Likes Received:
    625
    Täällä ei alkanut päivittymään Neotion merkkinen CI+ lukija (v1.0.2). Ohjeiden mukaan muu Suomi DNA pitäisi mennä Kuukauden kanavalle, jotta päivitys alkaa. CA-menusta ei myöskään löytänyt pakotettuna päivitystä.
     
    Last edited: Mar 13, 2013
  8. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    3,258
    Likes Received:
    612
    Haluatko nyt pelotella sillä, että kaikki päivittävät kuluttajat joutuvat heti näiden kauhukuviesi uhreiksi? Ei kai se nyt ihan näin mene? Joku raja näissä salaliittojutuissa, jos saan pyytää.
     
  9. Brahms

    Brahms ent. antiHD

    Joined:
    May 9, 2011
    Messages:
    349
    Likes Received:
    33
    Ei tuossa mistään salaliittoteoriasta ole kyse vaan ihan faktasta, lukekaa nuo speksit jos ette usko. Ja enemmän minä luotan HV:n (Huoltovalikon) vakkareiden juttuihin kuin siihen sokeaan HD-palvontaan jota täällä Plazan puolella on. HD on hyvä juttu sinänsä mutta käytännössä raiskattu juuri noilla kuluttajaa rajoittavilla tekijöillä kuten läpisalaus, analogilähtöjen disabloinneilla, tallennusrajoituksilla ym. HD siis ok mutta CI+ on syvältä ja poikittain! Ja minä uskon että ennen pitkää nuo rajoitukset todella tulee käyttöön, sen verran ahnetta on viihdeteollisuus.
     
    Last edited: Mar 16, 2013
  10. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    3,258
    Likes Received:
    612
    Ensin sanot, että kyse on faktasta ja sen jälkeen kerrot uskostasi. Mihin näistä me nyt voimme uskoa?
     
  11. Brahms

    Brahms ent. antiHD

    Joined:
    May 9, 2011
    Messages:
    349
    Likes Received:
    33
    Se fakta ja se mihin uskon on sama asia eli jos ei heti niin ennen pitkää nuo rajoitukset todella otetaan käyttöön, ja LUE ne speksit! Ja mitä väliä on sillä tuleeko ne rajoitukset heti vai vasta 15.päivä kun ne kuitenkin otetaan käyttöön ja ne polkee kuluttajan/käyttäjän oikeuksia? CI+ on suolesta ja pirun (=ahneuden) keksintöä eikä sitä käsitystäni asiasta voi kukaan täällä muuttaa. Sinisilmäisyydellä on hei se huono puoli että turha on sit valittaa kun huomaa että perhana, laitteet ei annakaan enää tehdä sitä ja tätä.

    Viihdeteollisuuden ahneudesta sen verran esimerkkiä että TTVK ry on jo käynyt mm. muutamien nettitallennuspalveluita tarjoavien IPTV-operaattorien (Elisa Viihde, Sonera Viihde, Maxivision ja muut vastaavat) kimppuun ja uhkaa niitä oikeusteillä ja jo pari operaattoria on jo poistanut "pilvitallennuksen" palvelustaan. Tarkoitan esim. Salon seudun puhelinta joka lopetti nettitallennuksen kun TTVK:lta tuli ukaasi. Periaatteessahan kyse on vain etäohjattavasta digiboksista mutta TTVK ry kokee asian ihan toisin ja että siitä pitäisi maksaa korvauksia tai lopettaa palvelun tarjoaminen.

    https://www.dvdplaza.fi/forums/show...-kohtalo-uhkaa-Elisaa-Soneraa-ja-Maxivisionia

    Toinen esimerkki on mobiilitelevision tappaminen johon TTVK oli kanssa syypää. Mobiilitelevisiosta ei koskaan tullut mitään kun alettiin vaatia lisää rahaa vaikka kyse oli vain erilaisesta jakelutiestä.

    Niin että ei se ahneus mitään tuulesta temmattua mutua ole.
     
    Last edited: Mar 16, 2013
  12. unreal

    unreal Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 4, 2004
    Messages:
    3,804
    Likes Received:
    0
    Faktaa tuossa on vain se, mitä speksi mahdollistaa. Ihan nykyisistäkin salausjärjestelmien ominaisuuksista (CI+ 1.2, Conaxin ja Viaccessin käytössä olevat speksit) löytyy kymmeniä kuluttajanäkökulmasta täysin järkyttävältä kuulostavia "hienouksia", jos niitä alkaa tutkimaan. Ei siihen mitään CI+ 1.3:sta tarvita, jos kuluttajaa todella kyykyttää haluttaisiin, jo vuosia ovat laitteet haluttaessa erilaisia tallennuksen rajoittamisia tukeneet.

    Moduleita päivitetään, koska ne eivät muuten toimi uudemmissa markkinoille tulevissa laitteissa, siis eivät avaa edes kanavia. Jos moduuli toimii ongelmitta, niin voihan sen jättää päivittämättäkin, myöhemmin uuden laitteen hankkiessaan vaan saattaa joutua sitten erikseen jossain huollossa päivittämään, mikäli päivitystä ei silloin enää verkossa ole jaossa. Käyttörajoituksilta suojautumisessa moduulin päivittämättä jättämisestä on kuitenkin suurinpiirtein yhtä paljon iloa, kuin siitä kuuluisasta foliohatusta.
     
  13. Kiila

    Kiila Vakiokasvo

    Joined:
    Jan 31, 2001
    Messages:
    1,660
    Likes Received:
    0
    Käytin Dilogin kortin Anvialla päivityksessä, maksoi postikulut Seinäjoen suuntaan. Softaversioista päätellen Dilog ja LA Digital voisivat olla täysin sama kortti eri valmistajan tarroilla. En huomannut, että päivityksellä olisi saanut mitään muutoksia tai parannuksia. Tämän linkin kautta otin yhteyttä päivityksen saamiseksi: http://www.finnsat.tv/kuluttajapalvelu.html.
     
  14. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 19, 2005
    Messages:
    12,068
    Likes Received:
    983
    Ehdotatko, että Helsingissä asuvat vanhempani lähettävät kortinlukijansa Seinäjoelle päivitettäväksi? Eihän tuossa olisi järjen hiventäkään. Varsinkin kun tuo kortinlukija toimii heillä tällä hetkellä moitteettomasti. Kyllä sen päivityksen pitää pystyä tekemään ihan antennipiuhaa pitkin suit sait sukkelaan.
     
  15. Kiila

    Kiila Vakiokasvo

    Joined:
    Jan 31, 2001
    Messages:
    1,660
    Likes Received:
    0
    Jokainen tekee miten parhaaksi näkee. Kaikille ei varmasti ole paras ratkaisu lähetellä korttia edestakaisin, mutta jos ei valu verkon yli ja päivitys on saatava, niin tällä tavalla hoituu. Lähetin Finnsatin ohjeiden mukaan kortin heille, haitta oli minimaalinen, sillä olin ko. viikon reissussa. Finnsat olisi varmasti ohjannut paikalliseen Experttiin, jos homman olisi voinut siellä hoitaa. Se on aivan sama viekö kortin itse Helsingissä operaattorille päivitettäväksi (Finnsat taitaa olla maahantuoja, en tiedä ovatko antaneet työkaluja muille) vai postittaako Seinäjoelle. Helsingissä olisi varmasti suuremmat manuaali päivitysruuhkat ja Seinäjoelle posti kulkee vain päivän suuntaansa, vaikka Lapissa saakka sijaitseekin.

    Mutta joo, en ehdota mitään, kerroin vain kuinka päivitys onnistuu jos se on pakko tehdä :)
     
    Last edited: Mar 16, 2013
  16. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 19, 2005
    Messages:
    12,068
    Likes Received:
    983
    Joo, kiitos vain tiedoistasi. Ei niistä haittaakaan ole. :) Onneksi ei ole ilmaantunut mitään tarvetta päivityksille. Helvetilliseksi muuten on elämä menossa tätä tahtia kun suunnilleen jokaiseen sähköllä toimivaan laitteeseen tungetaan päivitystä. Kohta pitää varmaan kahvinkeitinkin lähettää Hollantiin "päivitykseen", että jatkossakin saa sumppinsa keiteltyä... :rolleyes:
     
  17. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    3,258
    Likes Received:
    612
    OT: En nyt uskoisi Huoltovalikon juttuihin jumalan sanana. Siellä joku ilmoittaa olevansa suora linkki maahantuojaan, kun puhutaan Miracleboxin bugeista. Sitten toinen kirjoittaa, että pitää reklamoida suoraan maahantuojaa. Ota tuosta nyt sitten selvää. Selvää on se, että MB9 ei toimi kunnolla. HV on foorumi siinä kuin mikä muu foorumi tahansa. Se ero HV:ssa on tähän foorumiin, että täällä, pelkästään tässä osiossa, on kirjoittajia ainakin 100x enemmän.
    /EoOT.
     
    Last edited: Mar 16, 2013
  18. hhelminen

    hhelminen Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jul 10, 2006
    Messages:
    907
    Likes Received:
    17
    En minä mitään pelottele, totesin vain että itse jätän päivittämättä koska mitään etua nuo uudet speksit eivät tuo, päin vastoin.
    Jos olen ostanut tallentavan digiboxin niin haluan sen pysyvänkin nimen omaan tallentavana enkä minään ajansiirtoboxina.
    Tässä salaustouhussa ja sairaanloisessa oikeuksien valvonnassa TV yhtiot sahaavat vielä omaa oksaansa, niin kuin kävi CD levyjen ja musiikin kopiosuojausten kanssa.
    Veikkaan että suurimmat ongelmat (talenteiden katoaminen ja epäonnistumiset) näillä Ready hyväksytyillä boxeilla johtuu juurikin näistä salauksista, yksi bitti kovolla virheellinen niin tallenne saattaa olla menetetty.
     
  19. ISPF3.4

    ISPF3.4 Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    3,258
    Likes Received:
    612
    Minä taas veikkaan, että tämä on myytti. Onko jollakin WBOX:lla tallenteet kadonneet? Siis sillä alkuperäisellä, ei sillä kakkosmallilla. On liian helppoa syyttää ulkopuolista tekijää, kun koodaus on mitä on.
     
  20. hhelminen

    hhelminen Tunnettu jäsen

    Joined:
    Jul 10, 2006
    Messages:
    907
    Likes Received:
    17
    No arillahan oli tallenteet kadonneet, ei tosin kaikki...
    Myös kortin parituksessa / maksukanavien näkymisessä on myös alkuperäisellä Wboxilla tämän foorumin mukaan ollut ongelmia.
    Totta että koodauksessahan tai rautatasolla se vika on, itse siihen ei voi paljon vaikuttaa.

    Tuosta aiemmasta viestistäsi koskien Miracleboxia, minä ainakin olen vain normaali kuluttaja ja saan beta firmiksiä testattavaksi joiden vioista vain raportoin SatShopiin (Ja SatShop valmistajaa).
    Minulla ainakaan ole mitään suoraa "linkkiä" maahantuojaan, en sano ehkä Huoltovalikon foorumilla on joku joka raportoi suoraan ongelmista maahantuojalle.
    Paras on yleensä ongelmista reklamoida suoraan maahantuojaa, dvd plazan foorumilla kun ei topiceja seuraa kun HD Thunderin maahantuoja jolle voi omassa osiossa ongelmista reklamoida.
    Muuten on yleensä turha valittaa ongelmista ja niiden korjaamisista foorumeilla, tieto niistä harvoin saavuttaa maahantuojia.....
    Maahantuojat voivat myös olettaa että jos moni ei reklamoi bugeista saattaa ongelma olla joko harmiton, yksilöllinen tai käyttäjästä johtuva.