Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

CI+ -salaus ja korttilinkitys - mitä se tarkoittaa?

Discussion in 'Digi-TV' started by Cirrus, Sep 30, 2009.

  1. unreal

    unreal Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 4, 2004
    Messages:
    3,804
    Likes Received:
    0
    Nyt on kyllä ainakin itselleni hieman epäselvää, onko julkaistu vai ei? Tai siis ainakaan tähän tallennusongelmaan liittyen. Aiemmin nimenomaan joku taisi mainita, että firmistä ei esim. Ruotsissa olisikaan päivitetty, vaan signalointia olisi muutettu? En tosiaan itse tunne Ruotsin tilannetta tältä osin, mutta jos jollain on varma tieto siitä, mitä muissa maissa on tehty, niin kiinnostaisi tietää. Ei tosin liity tämän ketjun aiheeseen, joten kenties joku asiasta perillä oleva voi heittää tiedon tuonne Wbox1-ketjuun.
     
  2. Brahms

    Brahms ent. antiHD

    Joined:
    May 9, 2011
    Messages:
    349
    Likes Received:
    33
    Mutta eikös moni ole saanut Vantaget ja Dreamboxit toimimaan myös Canal Digitalin kanssa? Niin ainakin tuolla satelliittiosastolla ihmiset ovat kertoneet. Mulla kyllä Canal Digital toimii ihan muun merkkisen purkin kanssa, ei ole siis mikään noista CD:n HD-bokseista ja tässä suunnittelen Dreambox-kloonin hankkimista.
    Okei, HD-kanavat voi olla kinkkisempi juttu, mutta ainakin SD-kanavat toimii muissakin kuin Sagemeissa. Voi toki vaatia hieman perehtymistä ja säätämistä mutta uskoisin että ne saa toimimaan.

    Kumpaa Canalia nyt oikeasti tarkoitit? Operaattoria vai kanavaa? Koska Canal+:lla ei ole edelleenkään mitään tekemistä itse maksutv-operoinnin kanssa eli Canal Digital ei edelleenkään ole samaa puljua Canal+:n kanssa. Sori että taas jouduin huomauttamaan asiasta, mutta kyse ei ole pilkunviilaamisesta vaan siitä että puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä eikä sotketa samankuuloisia asioita toisiinsa.

    Löytyy katsomisen arvoista, moni kanava jotka on kaapelissa salattu ja maksullinen, löytyy Hotbirdistä ja Astrasta ilmaisena. Eurosport, Viva ja CNN muiden muassa.
     
  3. failure

    failure Tuttu kasvo

    Joined:
    May 9, 2006
    Messages:
    465
    Likes Received:
    0
  4. Borje

    Borje Guest Guest

    Joined:
    Mar 8, 2004
    Messages:
    2,270
    Likes Received:
    0
    Ei toimi viihteet kun niitä ei satelliitista tule.
     
  5. failure

    failure Tuttu kasvo

    Joined:
    May 9, 2006
    Messages:
    465
    Likes Received:
    0
    Ihan mutuako se Borje heittelee? Onhan tv:ssä tuon ci-purkin takan muitakin virittimiä.
     
  6. Borje

    Borje Guest Guest

    Joined:
    Mar 8, 2004
    Messages:
    2,270
    Likes Received:
    0
    Siis mitä, toi CAM on tarkotettu naitettavaksi Satelliitin kautta lähetetettäville Canaldigitalin kanaville (Chipset Pairing). Eli jos haluut TViihteen haravasta ostat jonkun CI+ CAMmin.
     
    Last edited: Jun 14, 2011
  7. unreal

    unreal Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 4, 2004
    Messages:
    3,804
    Likes Received:
    0
    Asiana tuo "ei toimi" kuitenkin on sinänsä oikein. Tuo moduuli on linkittävä CIv1-moduuli, samanlainen, kuin joita kaapelioperaattorit vuokraavat ei-CI+-televisioihin, mutta tässä tullaan juuri tuohon suurimpaan ongelmaa siinä, miksi linkittäviä laitteita ei voi maasta toiseenkaan myydä tai voi myydä, mutta niitä ei voi kohdemaassa linkittää.

    Käytännössä siis noiden moduulien linkitysavaimia ei ole esimerkiksi TV Viihteen verkossa, eikä niitä voi sen takia myöskään siihen verkkoon linkittää. Sama toimii mitä luultavimmin myös toisinpäin Suomessa myytävien CI+-moduulien kanssa, eli niitä ei voi puolestaan linkittää Canal Digitalin satelliittikananaviin, koska kyseisten moduulien linkitysavaimia ei ole Canal Digitalin verkossa.

    Tässä kohtaa tosin voisi kuvitella, että ainakin näillä suomalaisten moduulien maahantuojilla olisi intressi saada nuo moduulinsa Canal Digitalin kanavien kanssa toimimaan. Käytännössä tuo vaatisi luultavasti moduulin testauttamista Canal Digitalilla ja sen jälkeen avaimien toimittamista tuonne Canalin verkkoon. Mitään varsinaista tietoa minulla ei tälläisistä suunnitelmista kylläkään ole, mutta tosiaan voisi ajatella, että intressiä tuolle olisi olemassa.
     
  8. failure

    failure Tuttu kasvo

    Joined:
    May 9, 2006
    Messages:
    465
    Likes Received:
    0
    Juuri näin, olisi tarvetta kyllä. Hankin juuri panan vt30y tv:n ja siinä, kun on vain yksi CA-paikka. Jos haluan, että voin heittä CD:n boxin pois ja samalla vähentää kake arsenaalia niin eipä kyllä nykymenolla taida onnistua.

    Minua kummastuttaa tässä tämä meininki, kun juuri tuo älykorttirajapinta piti olla se, jolla operaattori toimittaa salauksenpurkuavaimet asiakkaalle ja nyt se rajapinta onkin yhäkkiä siirtynyt syvemmälle eli on 64 piikkinen PCMCIA-liitin.

    Kyllä tähän touhuun jokin ristiinhyväksyntä ja avainten hallinta operaattorien välille pitäisi saada, muuten touhu karkaa käsistä. Nyt näyttää siltä, että pitää kohta olla operaattorikohtaise töllöt.

    Sinänsä ymmärrän tuon linkityksen tarpeen, koska ennen koko kyläkunta käytti netinkautta jaettuna samaa korttia.
     
  9. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Joined:
    Aug 20, 2007
    Messages:
    484
    Likes Received:
    1
    Tunnen kyllä loistavasti noiden kahden eron. Heittelen tässä tuhkaa päälleni, että menin kirjoittamaan niistä ajatuksissani ristiin tässä viestissä.
     
  10. eke

    eke Guest Guest

    Joined:
    Nov 24, 2005
    Messages:
    95
    Likes Received:
    0
    Tähän voi todeta, että ihan tavallinen CI CAM toimii CD:n kanavien kanssa. Tuosta parittamisesta on puhuttu ainakin 5 vuotta, mutta ainakin meillä näkyy CD:n välittämät kanavat CD:n kortilla, joka on tavallisessa CAM:ssa TV:n CI-paikassa.
     
  11. unreal

    unreal Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 4, 2004
    Messages:
    3,804
    Likes Received:
    0
    Juu, varmasti näin onkin, mutta nuo linkittävät suomalaiset CAMit sen sijaan eivät toimi, koska linkittävät laitteet pitää aina linkittää ja niitä avaimia ei tosiaan CD:n systeemeissä (käsittääkseni) ole. Voihan toki olla, että Canal Digitalilla on niin paljon natsoja kauluksessa, että voivat kyykyttää mediamaailmaa loputtomasti ja jättää HD-kanavansa linkittämättä hamaan tulevaisuuteen, mutta epäilen, että näin ei ole.
     
  12. failure

    failure Tuttu kasvo

    Joined:
    May 9, 2006
    Messages:
    465
    Likes Received:
    0
    Näkyvätkö sinulla HD kanavat myös. Itselläni on nyt CD:n HD boxi ja, kun kysyin siirtymistä TV:n sateliittivirittimen käytöön niin kertoivat tarvittavan juuri Smit-Chipset Pairing Conax maksu-tv modulin. Onko ilmeistä, että CD:n HD boxi vaatisi tuon parituksen ja sama pätisi sitten tuohon TV:n käyttöön.
     
  13. eke

    eke Guest Guest

    Joined:
    Nov 24, 2005
    Messages:
    95
    Likes Received:
    0
    Kaikki HD-kanavat näkyvät. Aikoinaan kysyin itsekin CD:ltä, että näkyykö kanavat TV:n kautta ilman boxia ja vastaus oli, etteivät näy. Mutta näkyvät kumminkin. Se CD:n boxi täytyi ottaa kuitenkin, jotta HD-kanavat sai, mutta ei sitä tarvitse käyttää.
     
  14. Ohramies

    Ohramies Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 31, 2006
    Messages:
    465
    Likes Received:
    0
    No sitten tiedät hämmentävän hyvin alan speksit.. En mä rupeaisi lääkintälaitedirectiivin pykäliä itse lukemaan ellei siitä maksettaisi ;)

    No niinkuin tuossa muutkin ovat maininneet, ainakin tähän asiaan welho eli nykyinen DNA vetoaa. Sikäli kuin minä olen asian ymmärtänyt niin firmispäivityksillä pitäisi olla sertifikaatti valmistajan taholta. Maksukorttipuolelta ficom-sertifikaatin vaatiminen onkin sitä itseään - Sertifioidaan toiseen kertaan tuote jonka täytyy jo täyttää Conax-määräykset so Ficom sertifikaatti ei voi olla edellytys mediayhtiöiden puolelta vaikka siihen vedotaankin.


    Tietääkseni sateliittipuolella parituksesta luovuttiin koska se ärsyttää maksavia asiakkaita. Joka tapauksessa paritus ei ole mikään este käyttää muita kuin valmistajan omia laitteita vaan palataan taas tähän markkinaesteeseen.

    Tiedän kyllä että on "suomalaiset salausavaimet" joilla käytännössä estetään sen humax-brändin boksin käyttämisen suomessa. Noista kaupan ja kuluttajan oikeuksien rajoittamisesta vedoten teknisiin syihin on jo myös ollut puhetta.

    Edelleen pidän todennäköisenä että koko kuvio sortuu oman painonsa alla jos brysselissä saadaan se EU-lisenssi aikaiseksi ja markkinoille voi tulla muita (IPTV/VOD) toimijoita.
     
  15. F/X

    F/X Guest Guest

    Joined:
    Jun 22, 2011
    Messages:
    6
    Likes Received:
    0
    Ymmärränkö siis edeltä oikein, et jos linkitän kortin hd-televisiooni hd-kanavien takia, niin kortti (sd-puoli) toimii silti yhä tallentavassa sd-digiboksissani kuten ennenkin eikä tuo hd-linkitys naita koko korttia (käytännössä siis myös sd-maksukanavia) televisioon?

    Yhtenä vaihtoehtona meinaan on, et kun sitä haluaisi katsoa esim. futismatsia hd:nä, niin siirtäisi silloin aina kortin tv:hen ja matsin jälkeen sitten taas takaisin boksiin.
     
  16. unreal

    unreal Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 4, 2004
    Messages:
    3,804
    Likes Received:
    0
    Kyllä, toimii SD-boksissa edelleen kuten ennenkin.
     
  17. warre

    warre Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Feb 14, 2000
    Messages:
    2,371
    Likes Received:
    39
    Mites muuten operaattorin vaihtuessa, pitääkö vanhan operaattorin jotenkin purkaa tuo linkitys vai kirjoittaako uuden operaattorin linkitys vanhan yli automaattisesti ?

    Vai tallentuuko itse kortinlukijaan tai laitteeseen mitään tietoa linkityksestä vai tallennetaanko tieto vain kortille ja operaattorin päähän?
     
  18. MUX1

    MUX1 Guest Guest

    Joined:
    Aug 20, 2007
    Messages:
    484
    Likes Received:
    1
    Linkitys on lähetteessä oleva tieto, joka lakkaa olemasta sillä hetkellä, kun operattori lopettaa sen lähettämisen. Kysymyksesi vanhasta operaattorista on relevantti vain antenniverkossa. Kaapeliverkossa on aina vain yksi operaattori.

    Antenniverkossa linkityksiä käyttää vain DNA ja Tvviihde. Kun lopetat jonkun operattorin käytön, ei kyseinen operaattori enää lähetä mitään tietoa linkityksestäsi, jolloin linkitys lakkaa olemasta.
     
  19. unreal

    unreal Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Feb 4, 2004
    Messages:
    3,804
    Likes Received:
    0
    On tuo siinä mielessä ihan relevantti kysymys kaapeliverkkoonkin, jos sattuu muuttamaan yhden operaattorin alueelta toiselle. Oletan, että warre tarkoitti tuossa siis kysymyksellään tosiaan sitä, että pitääkö laitteesta linkitys jotenkin purkaa ensin, ennenkuin sen siirtää toisen operaattorin verkkoon ja haluaa linkittää sen sinne. Mutta yksinkertaisuudessaan vastaus on tosiaan, että ei tarvitse erityisesti purkaa mitenkään, vaan uuden verkon linkitys "korvaa" vanhan.
     
  20. HDMI

    HDMI My Precious Tukijoukot Guest

    Joined:
    Mar 20, 2007
    Messages:
    235
    Likes Received:
    0
    Tulipa tuo linkitys tehtyä muutama vuosi sitten ja television sarjanumero ostokuitteineen vietyä operaattorille,kun sanoivat että HD ei muuten näy ja näkyy ainoastaan kyseisellä linkitetyllä laitteella.Televisio tuli vaihdettua viikolla ja kaikki näkyy entiseen tapaan canal + HD myös,joten mikä on linkityksen totuus?Mikäli operaattorien ilmoittama linkitys pitäisi paikkaansa,niin mitään HD kanavia ei pitäisi näkyä eikö niin kun vastaanotin on vaihdettu?