CI+ -salaus ja korttilinkitys - mitä se tarkoittaa?

Keskustelu osiossa 'Digi-TV' , aloittajana Cirrus, 30.09.2009.

  1. unreal

    unreal Active Member

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on kyllä ainakin itselleni hieman epäselvää, onko julkaistu vai ei? Tai siis ainakaan tähän tallennusongelmaan liittyen. Aiemmin nimenomaan joku taisi mainita, että firmistä ei esim. Ruotsissa olisikaan päivitetty, vaan signalointia olisi muutettu? En tosiaan itse tunne Ruotsin tilannetta tältä osin, mutta jos jollain on varma tieto siitä, mitä muissa maissa on tehty, niin kiinnostaisi tietää. Ei tosin liity tämän ketjun aiheeseen, joten kenties joku asiasta perillä oleva voi heittää tiedon tuonne Wbox1-ketjuun.
     
  2. antiHD

    antiHD Member

    Liittynyt:
    09.05.2011
    Viestejä:
    283
    Saadut tykkäykset:
    2
    Mutta eikös moni ole saanut Vantaget ja Dreamboxit toimimaan myös Canal Digitalin kanssa? Niin ainakin tuolla satelliittiosastolla ihmiset ovat kertoneet. Mulla kyllä Canal Digital toimii ihan muun merkkisen purkin kanssa, ei ole siis mikään noista CD:n HD-bokseista ja tässä suunnittelen Dreambox-kloonin hankkimista.
    Okei, HD-kanavat voi olla kinkkisempi juttu, mutta ainakin SD-kanavat toimii muissakin kuin Sagemeissa. Voi toki vaatia hieman perehtymistä ja säätämistä mutta uskoisin että ne saa toimimaan.

    Kumpaa Canalia nyt oikeasti tarkoitit? Operaattoria vai kanavaa? Koska Canal+:lla ei ole edelleenkään mitään tekemistä itse maksutv-operoinnin kanssa eli Canal Digital ei edelleenkään ole samaa puljua Canal+:n kanssa. Sori että taas jouduin huomauttamaan asiasta, mutta kyse ei ole pilkunviilaamisesta vaan siitä että puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä eikä sotketa samankuuloisia asioita toisiinsa.

    Löytyy katsomisen arvoista, moni kanava jotka on kaapelissa salattu ja maksullinen, löytyy Hotbirdistä ja Astrasta ilmaisena. Eurosport, Viva ja CNN muiden muassa.
     
  3. failure

    failure Member

    Liittynyt:
    09.05.2006
    Viestejä:
    464
    Saadut tykkäykset:
    0
  4. Borje

    Borje Active Member

    Liittynyt:
    08.03.2004
    Viestejä:
    2 270
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei toimi viihteet kun niitä ei satelliitista tule.
     
  5. failure

    failure Member

    Liittynyt:
    09.05.2006
    Viestejä:
    464
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihan mutuako se Borje heittelee? Onhan tv:ssä tuon ci-purkin takan muitakin virittimiä.
     
  6. Borje

    Borje Active Member

    Liittynyt:
    08.03.2004
    Viestejä:
    2 270
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis mitä, toi CAM on tarkotettu naitettavaksi Satelliitin kautta lähetetettäville Canaldigitalin kanaville (Chipset Pairing). Eli jos haluut TViihteen haravasta ostat jonkun CI+ CAMmin.
     
    Viimeksi muokattu: 14.06.2011
  7. unreal

    unreal Active Member

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Asiana tuo "ei toimi" kuitenkin on sinänsä oikein. Tuo moduuli on linkittävä CIv1-moduuli, samanlainen, kuin joita kaapelioperaattorit vuokraavat ei-CI+-televisioihin, mutta tässä tullaan juuri tuohon suurimpaan ongelmaa siinä, miksi linkittäviä laitteita ei voi maasta toiseenkaan myydä tai voi myydä, mutta niitä ei voi kohdemaassa linkittää.

    Käytännössä siis noiden moduulien linkitysavaimia ei ole esimerkiksi TV Viihteen verkossa, eikä niitä voi sen takia myöskään siihen verkkoon linkittää. Sama toimii mitä luultavimmin myös toisinpäin Suomessa myytävien CI+-moduulien kanssa, eli niitä ei voi puolestaan linkittää Canal Digitalin satelliittikananaviin, koska kyseisten moduulien linkitysavaimia ei ole Canal Digitalin verkossa.

    Tässä kohtaa tosin voisi kuvitella, että ainakin näillä suomalaisten moduulien maahantuojilla olisi intressi saada nuo moduulinsa Canal Digitalin kanavien kanssa toimimaan. Käytännössä tuo vaatisi luultavasti moduulin testauttamista Canal Digitalilla ja sen jälkeen avaimien toimittamista tuonne Canalin verkkoon. Mitään varsinaista tietoa minulla ei tälläisistä suunnitelmista kylläkään ole, mutta tosiaan voisi ajatella, että intressiä tuolle olisi olemassa.
     
  8. failure

    failure Member

    Liittynyt:
    09.05.2006
    Viestejä:
    464
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juuri näin, olisi tarvetta kyllä. Hankin juuri panan vt30y tv:n ja siinä, kun on vain yksi CA-paikka. Jos haluan, että voin heittä CD:n boxin pois ja samalla vähentää kake arsenaalia niin eipä kyllä nykymenolla taida onnistua.

    Minua kummastuttaa tässä tämä meininki, kun juuri tuo älykorttirajapinta piti olla se, jolla operaattori toimittaa salauksenpurkuavaimet asiakkaalle ja nyt se rajapinta onkin yhäkkiä siirtynyt syvemmälle eli on 64 piikkinen PCMCIA-liitin.

    Kyllä tähän touhuun jokin ristiinhyväksyntä ja avainten hallinta operaattorien välille pitäisi saada, muuten touhu karkaa käsistä. Nyt näyttää siltä, että pitää kohta olla operaattorikohtaise töllöt.

    Sinänsä ymmärrän tuon linkityksen tarpeen, koska ennen koko kyläkunta käytti netinkautta jaettuna samaa korttia.
     
  9. MUX1

    MUX1 Member

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tunnen kyllä loistavasti noiden kahden eron. Heittelen tässä tuhkaa päälleni, että menin kirjoittamaan niistä ajatuksissani ristiin tässä viestissä.
     
  10. eke

    eke New Member

    Liittynyt:
    24.11.2005
    Viestejä:
    95
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tähän voi todeta, että ihan tavallinen CI CAM toimii CD:n kanavien kanssa. Tuosta parittamisesta on puhuttu ainakin 5 vuotta, mutta ainakin meillä näkyy CD:n välittämät kanavat CD:n kortilla, joka on tavallisessa CAM:ssa TV:n CI-paikassa.
     
  11. unreal

    unreal Active Member

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juu, varmasti näin onkin, mutta nuo linkittävät suomalaiset CAMit sen sijaan eivät toimi, koska linkittävät laitteet pitää aina linkittää ja niitä avaimia ei tosiaan CD:n systeemeissä (käsittääkseni) ole. Voihan toki olla, että Canal Digitalilla on niin paljon natsoja kauluksessa, että voivat kyykyttää mediamaailmaa loputtomasti ja jättää HD-kanavansa linkittämättä hamaan tulevaisuuteen, mutta epäilen, että näin ei ole.
     
  12. failure

    failure Member

    Liittynyt:
    09.05.2006
    Viestejä:
    464
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näkyvätkö sinulla HD kanavat myös. Itselläni on nyt CD:n HD boxi ja, kun kysyin siirtymistä TV:n sateliittivirittimen käytöön niin kertoivat tarvittavan juuri Smit-Chipset Pairing Conax maksu-tv modulin. Onko ilmeistä, että CD:n HD boxi vaatisi tuon parituksen ja sama pätisi sitten tuohon TV:n käyttöön.
     
  13. eke

    eke New Member

    Liittynyt:
    24.11.2005
    Viestejä:
    95
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaikki HD-kanavat näkyvät. Aikoinaan kysyin itsekin CD:ltä, että näkyykö kanavat TV:n kautta ilman boxia ja vastaus oli, etteivät näy. Mutta näkyvät kumminkin. Se CD:n boxi täytyi ottaa kuitenkin, jotta HD-kanavat sai, mutta ei sitä tarvitse käyttää.
     
  14. Ohramies

    Ohramies Member

    Liittynyt:
    31.01.2006
    Viestejä:
    465
    Saadut tykkäykset:
    0
    No sitten tiedät hämmentävän hyvin alan speksit.. En mä rupeaisi lääkintälaitedirectiivin pykäliä itse lukemaan ellei siitä maksettaisi ;)

    No niinkuin tuossa muutkin ovat maininneet, ainakin tähän asiaan welho eli nykyinen DNA vetoaa. Sikäli kuin minä olen asian ymmärtänyt niin firmispäivityksillä pitäisi olla sertifikaatti valmistajan taholta. Maksukorttipuolelta ficom-sertifikaatin vaatiminen onkin sitä itseään - Sertifioidaan toiseen kertaan tuote jonka täytyy jo täyttää Conax-määräykset so Ficom sertifikaatti ei voi olla edellytys mediayhtiöiden puolelta vaikka siihen vedotaankin.


    Tietääkseni sateliittipuolella parituksesta luovuttiin koska se ärsyttää maksavia asiakkaita. Joka tapauksessa paritus ei ole mikään este käyttää muita kuin valmistajan omia laitteita vaan palataan taas tähän markkinaesteeseen.

    Tiedän kyllä että on "suomalaiset salausavaimet" joilla käytännössä estetään sen humax-brändin boksin käyttämisen suomessa. Noista kaupan ja kuluttajan oikeuksien rajoittamisesta vedoten teknisiin syihin on jo myös ollut puhetta.

    Edelleen pidän todennäköisenä että koko kuvio sortuu oman painonsa alla jos brysselissä saadaan se EU-lisenssi aikaiseksi ja markkinoille voi tulla muita (IPTV/VOD) toimijoita.
     
  15. F/X

    F/X New Member

    Liittynyt:
    22.06.2011
    Viestejä:
    6
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ymmärränkö siis edeltä oikein, et jos linkitän kortin hd-televisiooni hd-kanavien takia, niin kortti (sd-puoli) toimii silti yhä tallentavassa sd-digiboksissani kuten ennenkin eikä tuo hd-linkitys naita koko korttia (käytännössä siis myös sd-maksukanavia) televisioon?

    Yhtenä vaihtoehtona meinaan on, et kun sitä haluaisi katsoa esim. futismatsia hd:nä, niin siirtäisi silloin aina kortin tv:hen ja matsin jälkeen sitten taas takaisin boksiin.
     
  16. unreal

    unreal Active Member

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä, toimii SD-boksissa edelleen kuten ennenkin.
     
  17. warre

    warre Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    14.02.2000
    Viestejä:
    2 286
    Saadut tykkäykset:
    12
    Mites muuten operaattorin vaihtuessa, pitääkö vanhan operaattorin jotenkin purkaa tuo linkitys vai kirjoittaako uuden operaattorin linkitys vanhan yli automaattisesti ?

    Vai tallentuuko itse kortinlukijaan tai laitteeseen mitään tietoa linkityksestä vai tallennetaanko tieto vain kortille ja operaattorin päähän?
     
  18. MUX1

    MUX1 Member

    Liittynyt:
    20.08.2007
    Viestejä:
    484
    Saadut tykkäykset:
    1
    Linkitys on lähetteessä oleva tieto, joka lakkaa olemasta sillä hetkellä, kun operattori lopettaa sen lähettämisen. Kysymyksesi vanhasta operaattorista on relevantti vain antenniverkossa. Kaapeliverkossa on aina vain yksi operaattori.

    Antenniverkossa linkityksiä käyttää vain DNA ja Tvviihde. Kun lopetat jonkun operattorin käytön, ei kyseinen operaattori enää lähetä mitään tietoa linkityksestäsi, jolloin linkitys lakkaa olemasta.
     
  19. unreal

    unreal Active Member

    Liittynyt:
    04.02.2004
    Viestejä:
    3 805
    Saadut tykkäykset:
    0
    On tuo siinä mielessä ihan relevantti kysymys kaapeliverkkoonkin, jos sattuu muuttamaan yhden operaattorin alueelta toiselle. Oletan, että warre tarkoitti tuossa siis kysymyksellään tosiaan sitä, että pitääkö laitteesta linkitys jotenkin purkaa ensin, ennenkuin sen siirtää toisen operaattorin verkkoon ja haluaa linkittää sen sinne. Mutta yksinkertaisuudessaan vastaus on tosiaan, että ei tarvitse erityisesti purkaa mitenkään, vaan uuden verkon linkitys "korvaa" vanhan.
     
  20. HDMI

    HDMI My Precious Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.03.2007
    Viestejä:
    237
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tulipa tuo linkitys tehtyä muutama vuosi sitten ja television sarjanumero ostokuitteineen vietyä operaattorille,kun sanoivat että HD ei muuten näy ja näkyy ainoastaan kyseisellä linkitetyllä laitteella.Televisio tuli vaihdettua viikolla ja kaikki näkyy entiseen tapaan canal + HD myös,joten mikä on linkityksen totuus?Mikäli operaattorien ilmoittama linkitys pitäisi paikkaansa,niin mitään HD kanavia ei pitäisi näkyä eikö niin kun vastaanotin on vaihdettu?