CAT6-parikaapeliverkko

Keskustelu osiossa 'Mediakodin tietoliikenne' , aloittajana Kerberos2011, 06.03.2012.

  1. JTX

    JTX Active Member

    Liittynyt:
    28.09.2001
    Viestejä:
    5 816
    Saadut tykkäykset:
    14
    paging maverick...
     
  2. Kerberos2011

    Kerberos2011 Member

    Liittynyt:
    11.05.2011
    Viestejä:
    69
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osaatko yhtään arvioida kuinka tiukkaan ne kurvit meni (kääntösäteeltään arviolta)? Onko se yksisäikeinen asennuskaapeli paljonkin monisäikeistä/yksisäikeistä patch-kaapelia jäykempää?
     
  3. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Verkko ei mene kategoria 6:na mittauksista läpi jos kaapelireitillä on liian jyrkkiä taitoksia. Selviää lopullisesti käyttöönottomittauksissa: siis CAT 6 permanent link -mittauksesta verkkoanalisaattorilla ei tule hylsyä.
    Kategoria 5e:nä se voi tarkastuksen siitä huolimatta selvittää, vaikka saisikin hylsyn CAT 6:na. Tällä on käytännössä vaikutusta vasta alettaessa kutitella täyttä gigan nopeutta, CAT 6 -speksin täyttävä verkko muuttuu pullonkorkiksi myöhemmin kuin vain CAT 5e:nä läpäissyt.

    Kyllä ne mutkat aika jyrkkiä kuitenkin käytännössä voivat olla. Kunhan välttää kaapelin 90 asteen suorakulmataittelua niin eiköhän se läpi mene. Käyttää sellaista kourua missä edes aavistuksen mahtuu nurkissa menemään "pyöreänä". Analisaattori kyllä lopuksi sitten kertoo onnistuiko/vedetäänkö uudelleen/ speksataanko alaspäin 5e:ksi.
     
  4. Kerberos2011

    Kerberos2011 Member

    Liittynyt:
    11.05.2011
    Viestejä:
    69
    Saadut tykkäykset:
    0
    OK. Erillistä verkkoanalysaattoria minulla ei ole (on aika pirun kalliita) vaan vain kaapelitesteri joka kertoo pinnien läpimenot. Eiköhän se nyt onnistu. Koitan muistaa postata tänne kun verkko on valmis tai jos tulee ongelmia :)
     
  5. Raimo

    Raimo Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    26.02.2000
    Viestejä:
    2 650
    Saadut tykkäykset:
    4
    En osaa arvioida sädettä. Antennikaapelia kauan sitten asentaneena tiesin ettei verkkokaapeliakaan kärsi puristaa tms. eli muoto ei saisi hirveästi muuttua. Eipä tuossa asennuksessa ollut oikeastaan muu kuin itsekseen kun laittoi, niin oli välillä vaikeuksia saada kaapeleita pysymään listan alla ennen sen kiinnitystä. Muuten se onnistui ihan "ensikertalaiseltakin".
     
  6. JiiPee77

    JiiPee77 Member

    Liittynyt:
    05.12.2008
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eikös tuo CAT5 jo riitä gigan nopeuteen? CAT5e nyt ainakin riittää, joten mitä hyötyä siitä kutosesta oikeastaan on, jos gigaista verkkoa ollaan rakentamassa?
     
  7. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oikeaan gigaeetterin vauhtiin ei riitä 5 eikä 5e. Oikea true-gigaeetteri vaatii CAT 6:n 250 Mhz:n parin, koska 4 x 250 Mhz = 1000 Mbps.

    Cat 5:n pari on speksattu 100 Mhz:iin mikä kertaa 4 = maksimi teoriassa 400 Mbps. CAT 5e(nhanced) pari on speksattu 125 MHz:iin mikä kertaa 4 = maksimi teoriassa 500 Mbps. Näin homerivehkeitten "gigaiset" verkot niillä toimivatkin ilman pullonkorkkiefektejä, koska kotivehkeissä oikeista speksin mukaisista giganopeuksista jäädään todellisuudessa hyvin kauas. Homereille riittää onnellisuuteen jo 1 Gbps linkkivalojen palaminen.
     
  8. JiiPee77

    JiiPee77 Member

    Liittynyt:
    05.12.2008
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    0
    En sitten tiedä mikä on oikea ja mikä väärä, mutta kaapelien speksien mukaan tuo giga (IEEE802.3) taittuu Cat5e:lläkin.
     
  9. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei voi taittua. Täysi giga vaatii 250 MHz:iin pystyvän parin mikä tulee vasta CAT 6:ssa.
     
  10. Hippo

    Hippo Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    1 754
    Saadut tykkäykset:
    53
    Tein kaiken väärin, kaapeloin cat 5e patch kaapelilla (koska oli kaikkein taipuisinta ja helpoin vetää todella hankalista paikoista), piuhat menevät kämpän muiden sähköjen seassa, lyhyet vedot 15m. Ja kuitenkin tiedostot siirtyvät 80 Mt/s, (verkkolevystä loppuu potku tuossa). Mikä meni "pieleen"?
     
  11. JiiPee77

    JiiPee77 Member

    Liittynyt:
    05.12.2008
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    0
    En tiedä voiko taittua vai ei, mutta kaapelin (Draka UC300 24 Cat5e) spekseissä lukee seuraavaa: "IEEE 802.3: 10Base-T; 100Base-T; 1000Base-T;"
     
  12. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Speksit ovat tietenkin maksimivetopituudelle 100 metriä, millä voidaan taata oikea toiminta. 1 metrisenä CAT 5:nkin saattaa saada toimimaan jopa 100 gigaisena mutta sitä ei takaa kukaan (paitsi Muropaketin Rane). Patch-kaapeleissa nyt voi lukea milloin mitäkin.

    Jollain nopeudella NUS-asemalta yhdelle työasemalle päin toimiva alemman kategorian kaapelointi saattaa alkaa tökkiä jos liikennettä lyödään tuuttiin usemmasta suunnasta yhtä aikaa ja/tai ympäristössä on runsaasti EMI/RFI -häiriöitä. Häiriösuojaus- ja ylikuulumisominaisuudet eivät enää välttämättä riitäkään, verkon suorituskyky voi omituisesti romahtaa kun liikennemäärää kasvaa. Tämmöistä on erittäin v-mäistä selvitellä jälkeenpäin jos tulee ongelmia, pään raapiminen kuuluu Inarin Kesoilille asti. 15 metriä on tosin vedoksi vielä lyhyt.
     
  13. JiiPee77

    JiiPee77 Member

    Liittynyt:
    05.12.2008
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin no kotikäytössä 100 metriä on mielestäni jo todella pitkä matka ko. Käytännössä siis Cat5e riittää varsin hyvin vielä gigan verkolle vai olenko ihan väärässä?
     
  14. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tässä puhutaan nyt siis rasiakaapeloinnista. Aivan parin metrin pätkänä patch l. laitekaapelina (esim koneen persuuksista modeemiin) menee nyt mikä vain.

    Alle CAT 6:lla ei tule taatusti oikeaa gigan verkkoa. Siirtokyky on jotakin 100 Mbps - PALJON alle 1000 Mbps väliltä. Paljonko se tarkalleen on, riippuu vetopituuksista, ympäristön häiriöistä ja liikennemääristä. Hyvällä tuurilla, pienillä liikennemäärillä ja lyhyillä vedoilla voi kulkea hyvinkin gigamaisia vauhteja, mutta sitä ei takaa kukaan. Liikennemäärän l. piuhassa tapahtuvan sutinan ja vetopituuksien kasvaessa CAT 6 korjaa potin sitä selvemmin mitä pitempi veto ja enemmän liikennettä: alemman kategorian kaapeleilla pakettihävikki l. uudelleenlähetykset alkavat nostaa karvaista persettään. Se ei haittaa välttämättä homerikäytössä vielä tänä vuonna, mutta muutaman vuoden kuluttua sisäverkon kaistavaatimuksien kasvaessa voi jo alkaa haitata.

    Alle CAT 6 -rasiakaapeloinnit ovat vuonna 2012 oikein muropaketti-juhoilun kirjan sivulta yksi. CAT 6 on nykään jopa halvempaa kuin 5e. Jo olemassaolevaa alemman kategorian kaapelointia ei ole järkevää lähteä kotona muuttamaan ilman raskaan tietoliikennekäytön vaatimaa tarvetta, mutta uusiin kohteisiin kannattaa nykyään vetää pelkkää CAT 6:sta.
     
  15. JiiPee77

    JiiPee77 Member

    Liittynyt:
    05.12.2008
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuohan nyt on ihan selvä juttu, mutta homma lähti liikkeelle vähän erilaisista lähtökohdista. Ei siis ollut sitä uutta kohdetta, vaan listojen alle oltiin vetämässä kaapeleita vanhaan kohteeseen.

    Mutta noin edelleen kysyn mitä tuo speksissä oleva viittaus tarkoittaa? Eli kuinka pitkä veto voidaan tehdä Cat5e kaapelilla, jotta gigan verkko syntyy?

    Linkki Drakan Cat5e kaapelin speksiin.

    Ihan tietämättömyyttäni siis kyselen, kun jotain tuollaista pitäisi olemassa olevaan vanhaan putkitukseen saada vedettyä. Cat5e sen vuoksi, että putket ovat pienet ja pitää saada mahtumaan ainakin kaksi narua samaan putkeen. Gigan verkko olisi tavoitteena siis.
     
  16. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siis olet vetämässä uutta kaapelia nyt = uusi kaapelointi tekeillä. CAT6 menee putkeen jäykempänä itseasiassa paremmin kuin 5e.

    Tarkoitatko miksi tuon kaapelin spekseissä lukee 1000Base/T? 100 megaisen ja gigaisen verkon välissä ei ole välistandardia, kaikki yli 100Base/T on 1000Base/T. Se on puolimainoksellinen tapa ilmoittaa asia optimistisesti yläkanttiin. Samaan tapaan kuin verkkolaitevalmistaja ilmoittaa vehkeestään löytyvä gigaisen verkkokortin, vaikka todellinen siirtonopeus on 30 Mt/s.


    P..S. Sinulla taitaakin jo olla tuota Drake CAT5e:tä valmiiksi ostettuna aika kelallinen? :D No ei siitä isoa virhettä tule. Vedä vain sillä.
     
  17. JiiPee77

    JiiPee77 Member

    Liittynyt:
    05.12.2008
    Viestejä:
    250
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kaapelin saaminen noihin valmiisiin putkituksiin ei ole ongelma, mutta putket ovat mielestäni 80-luvulla asennettua suunnilleen nykyistä 16 mm putkea vastaavaa tavaraa. Eli jokainen milli kaapelin halkaisijassa on liikaa. Äkkiseltään katsottuna Cat6 on vähän reilun millin paksumpaa kuin Cat5e.

    Niin ja ei mulla vielä mitään kaapelia ole, mutta jossain vaiheessa tarttis hankkia. Hinta ei noissa nyt nouse kynnyskysymykseksi, kun suhteellisen edullisia lienevät molemmat.

    Tunnetun valmistajan (vaikkapa nyt se Draka) valmistama kaapeli lienee kuitenkin parempaa kuin nimetön bulkkitavara?
     
  18. Maverick

    Maverick New Member Blokattu

    Liittynyt:
    03.04.2002
    Viestejä:
    4 289
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä sillä ole paljoakaan väliä. Bulkkikaapelitkin noudattavat speksejä ja laatu on nykyään enimmäkseen kunnossa.
     
  19. bluray

    bluray New Member

    Liittynyt:
    13.01.2011
    Viestejä:
    223
    Saadut tykkäykset:
    1

    Hieman wanha, mutta kun kerran kukaan ei kommentoinut (vaan huudetaan pääpunaisena megahertseistä ja spekseistä :)

    Periaatteessa kaapelin valmistajan speksit pienimmästä sallitusta taivutussäteestä on se jumalansana, jonka mukaan mennään. Ellei parempaa tietoa ole, voi käyttää nyrkkisääntöä min taivutussäde = 10 x kaapelin läpimitta. (ks esim: http://www.tsp.fi/pdfs/parikaapelointi.pdf). Huomaa, että kyse on taivutussäteestä, ei ympyränhalkaisijasta!

    On täysin jonninjoutavaa tingata, etteikö CAT5e:llä pystyisi tekemään aidon gigabitin ethernet ratkaisun kotiinsa. Niitä on tehty ja onnistuttu. Ainoa millä on merkitystä, on mitattu siirtokyky! Kaikki muu on kirjaviisastelua. CAT6:en edut CAT5e:hen verrattuna tulevat esiin vain ääritilanteissa. Ellei sellaisia ääritilanteita kaapeloinnissasi ole, eipä sitä kukaan huomaakkaan silloin.
     
  20. JJCool

    JJCool Member

    Liittynyt:
    30.09.2003
    Viestejä:
    85
    Saadut tykkäykset:
    0
    1000 Base-T lähettää symboleja 125MHz taajuudella. Yksi symbooli kuljettaa 2 bittiä joten linkin nopeus on 250 Mbit/s. Tästä syysyä CAT5-kaapeli riittää aivan hyvin 1000 Base-T yhteyksiin. Verkon nopeuteen ei ole mitään vaikutusta onko kaapeli cat-5,5E vai 6. Tietysti jos on tarvetta pitkille vedoille (about 100m) parempi kaapeli voi auttaa.