BTB/WTW ja kontrasti/kirkkausssäädöt projektorille

Keskustelu osiossa 'HTPC eli Home Theater PC' , aloittajana Macu, 02.06.2010.

  1. Macu

    Macu Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 287
    Saadut tykkäykset:
    2
    Olen nyt kahlannut läpi useampia kotimaisia ja ulkomaisia sivuja tästä aiheesta mutta en ole täysin selkeää ymmärrystä saanut. Eli voisiko joku kertoa miten saan nämä asetukset oikein HTPC:ltä (näyttis: Radeon 2400 DVI->HDMI) tykille 1080p kuvaa lähettäessä. Toisto-ohjelmana MPC-HC. Eli mistä saan testikuvat, joilla kirkkaus/kontrastisäädöt saa tehtyä oikein projektorille ja mitä asetuksia MPC:ssa ja ffdshow:ssa tms. pitää käyttää että BTB/WTW data säilyy (siis ei leikkaannu).
     
  2. Macu

    Macu Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 287
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jatketaanpas yksinpuhelua. Eli olen ymmärtänyt että videokuvassa on aina käytössä tasot 16-235. Nyt kuitenkin videontoisto-ohjelman renderer käsittelee noita tasoja yhdellä tavalla, ffdshow toisella ja ilmeisesti vielä näytönohjaimen ajuri kolmannella tavalla. Ja minua siis kiinnostaa miten säädöt pitää tehdä että projektorille tulee oikeat tasot eikä mitään sellaista dataa (BTB/WTW) leikata minkä tarvisi kulkea mukana. Jostain annoin itseni lukea, että overlay mixer leikkaa tuota dataa mutta esim. VMR9 tai Haali renderer ei. Ok, jos käytän jompaa kumpaa noista ja laitan ffdshow:sta RGB32 väriavaruusmuunnoksen päälle ja outputiksi 16-235 tasot, meneekö ketju silloin tykille asti niin että tasot on oikein, mitään ei leikata eikä tehdä mitään kuvanlaatua huonontavia turhia muunnoksia? Käytössä siis tuo radeon HD2400 Pro näyttis, jossa DVI liitäntä, liitetty tykkiin DVI-HDMI kaapelin avulla ja uusimmat Catalyst ajurit sekä K-Lite codec pack asennettu.
     
    Viimeksi muokattu: 03.06.2010
  3. kurg

    kurg Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    20.07.2002
    Viestejä:
    1 082
    Saadut tykkäykset:
    1
    Myös tykin asetukset vaikuttavat, koska näyttölaitteissa on yleensä valinta mahdollisuus 0-255 tai 16-235. Eli varmista ensimmäisenä, että tykistä on 0-255 asetus päällä. Jos koneen ja tykin välissä on esimerkiksi vahvistin, myös se tekee oman lisämausteensa; osa vahvistimista leikkaa 0-15 ja 236-255 sävyt pois.

    Jos halutaan kaikki tallenteen sisältämät tasot näkyvään kuvaan asti, ei matkalla saa mikään lenkki tehdä mitään muutoksia. 0-255 on yksinkertaisesti säilyttävä koko matkan. Tuo ffshow:n 16-235 output kuulostaa siltä, että silloin jotakin muutetaan/leikataan.

    Täydellistä varmuutta muuttumattomuudesta on vaikeaa saada, koska kaikista ohjelmista/komponenteistä ei tiedä mitä ne sisäisesti tekevät. Tässä linkissä esimerkiksi sanotaan, että ffdshow:n RGB32 tekee aina automaattisen 16-235->0-255 muutoksen:
    http://murobbs.plaza.fi/ohjelmat-ka...us-muokattu-8-3-2009-a-38.html#post1704428171

    Periaatteessa testaus on helppoa. Jos testivideon 0-15 ja 236-255 sävyt näkyvät, on homma suurella todennäköisyydellä onnistunut. Periaatteessa tällöinkin matkan varrella voi tapahtua 0-255->16-235->0-255 kaltaisia muunnoksia (skaalauksia), jotka vaikuttavat heikentävästi väritoistoon, mutta ei käy ilmi BTB/WTW-testissä. Muunnoshan voidaan tehdä joko skaalamalla sävyt uudelle alueella tai leikkaamalla. Peräkkäiset skaalaukset eivät välttämättä hävitä BTB/WTW:tä.

    http://ffdshow-tryout.sourceforge.net/wiki/video:rgb_conversion
    Tämän kuvan perusteella laittaisin asetukset kuten kuvassa, mutta Input levels: Full range.

    Jos saat homman toimimaan ja tykin kalibroitua, niin luonnollisestikkaan tämän jälkeen mitkään muut kuin standardien BT.709 ja BT.601 mukaiset värit eivät toimi oikein (eli pelit, käyttöjärjestelmä, ohjelmat, valokuvat jne. näyttävät vääriltä).
     
    Viimeksi muokattu: 03.06.2010
  4. Macu

    Macu Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 287
    Saadut tykkäykset:
    2
    Palaan tähän sen verran, että avs foorumilta löytyy hyvät testifileet joita voi käyttää suoraan MPC:ssä: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496 (mp4 versio). Tuolla kun testasin ilman RGB muunnosta, niin mustat värit leikkautuivat täysin Basic_Settings.mp4 filun eka testikuviossa, siis ei näkynyt yhtäkään harmaata palkkia, kaikki oli samaa pohjamustaa! Mutta kun laitoin RGB muunnoksen päälle ja poistin kaikki muut väriavaruudet käytöstä, palkit tulivat näkyviin. Tästä löytyy avs foorumilta paljon teknistä infoa, jolla ymmärrystään voi yrittää lisätä näiden suhteen mutta itselle pääasia että sai kirkkaus/kontrasti asetukset nyt kuntoon niin pääsee jatkamaan kalibrointia.

    MadVR olisi kai kuvanlaadullisesti paras renderer (täältä kannattaa muuten käydä katsomassa laatueroja: http://forum.doom9.org/showthread.php?t=146228) mutta ei pyöri minun koneella edes lanczos resizella saatikka splinella, onkohan tuo enemmän kiinni näyttiksestä vai prossusta. Näyttis siis oli tuo Radeon 2400 Pro ja prossu Core 2 Duo E4500 kellotettuna 2.5 gigan paikkeille (vakiojännitteellä menisi 2.9 gigaa ilmajäähyllä mutta kun menin hommaamaan lisää muistia, kellotusvakaus laski... pitäisi kai laittaa vain 2 suurempaa kampaa 4 sijasta niin vakaus palaisi entiselle tasolle.) Noh, Haali renderer näyttää olevan aika lähellä MadVR:ää ainakin tuossa chroma upsamplauksessa ja on paljon kevyempi, pyörii minunkin koneella... vaikka prossukuorma on 720p->1080p skaalauksen (lanczos) ja RGB muunnoksen kanssa koko ajan 70 - 80 % luokkaa ja ylikin. Mutta ei nyi, se on pääasia.
     
    Viimeksi muokattu: 09.06.2010
  5. Macu

    Macu Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.05.2000
    Viestejä:
    1 287
    Saadut tykkäykset:
    2