Blu-Ray -levyjen tulevaisuus

Keskustelu osiossa 'Blu-ray & UHD -leffat' , aloittajana Rottapasi, 30.04.2009.

  1. Valentino

    Valentino Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.03.2008
    Viestejä:
    546
    Saadut tykkäykset:
    43
    "Älylaite" olisi tietenkin myymälässä. Ja eihän mikään estäisi pakkaamasta uutta formaattia vaikkapa blu-ray-koteloon.

    Laite, jossa ei ole mitään mekaanista liikettä (pyöriminen), on yksinkertaisempi ja luotettavampi kuin laite, joka pyörii. Tämä on tullut tutuksi cd-soittimista, joiden lukupää alkaa ennen pitkää "hyppiä".

    Uusi formaatti voisi tarjota uusia ominaisukksia, esim. jonkinlaista vuorovaikutteisuutta. Käyttäjä voisi vaikka tallentaa siihen omia tietojaan.

    Muistien hinnat ovat laskeneet selvästi, ja sitten kun hinta on riittävän alhainen, mikään ei estä uuden formaatin tuloa. Elokuvalle tarkoitetun osion riittäisi olla rom-tyyppinen, ja käyttäjän omaa dataa varten riittäisi pieni ram-osio. Ajankohtaa on vaikea arvailla, mutta se on varmaa, että se tulee olemaan muistitikkutyyppinen. Pitäisikin katsoa, onko kenelläkään valmistajalla on patenttihakemusta vetämässä...
     
  2. kazzo

    kazzo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.08.2012
    Viestejä:
    145
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuo Stockan musiikki ja elokuva osaston lopetus alkaa hulluilta päiviltä nyt keskiviikkona. Kuvastossa kaikki blu-ray:t 7,90 e /kpl, DVD:t 5,90 e /kpl ja CD:t 6,90 e /kpl. Sitten on taas yksi ostopaikka vähemmän...

    Edit: Ilmeisesti lopetus on jo ollut muutaman viikon käynnissä. Duunikaverin mukaan nyt jo melko tyhjää...
     
    Viimeksi muokattu: 23.03.2015
  3. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 976
    Saadut tykkäykset:
    339
    Mä hieraisin tuossa kyllä silmiäni. Pitää vissiin raahautua aamuvarhain liikkeelle.
     
  4. Digital Man

    Digital Man Uusi jäsen

    Liittynyt:
    17.06.2000
    Viestejä:
    669
    Saadut tykkäykset:
    4
    Kun Blu-ray/hd-dvd tuli markkinoille, monet ihmettelivät miksi jälleen pyörivä levy eikä muistitikkua. Valmistajat vastasivat silloin, että levy valmistetaan painamalla joten niiden tuottaminen massamarkkinoille on halpaa ja nopeaa. Muistitikkumaisen formaatin täyttäminen kestää kauan ja maksaa jo senkin takia paljon enemmän.
     
  5. jodorowsky

    jodorowsky Käyttäjä

    Liittynyt:
    18.09.2011
    Viestejä:
    1 311
    Saadut tykkäykset:
    83
    Eipä ole niin halpoja että sinne jalsan vääntäytyä kun tietää vielä stockan leffa valikoiman jotka vain kiinnostavat niin ei sieltä löydy mitään kiinnostavaa.
     
  6. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 737
    Saadut tykkäykset:
    321
    Ihmeen suosittu se on vanha kunnon HDD:kin vielä.
     
  7. Valentino

    Valentino Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.03.2008
    Viestejä:
    546
    Saadut tykkäykset:
    43
    Niin on, mutta SSD yleistyy kovaa vauhtia, vaikka siitä onkin tiettyjä epäilyjä kestävyyden suhteen. Muistitikut eivät myöskään ole erityisen luotettavia. 2 GB:n Transcendin tikku, jota oli käytetty vain muutaman kerran, vioittui itsestään sillä tavalla, että sitä ei voinut lukea enää.
     
  8. Radikus

    Radikus Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.02.2005
    Viestejä:
    939
    Saadut tykkäykset:
    28
    Mulla on hajonnut samalla Transcendin tikkuja varmaan joku 5, hajoilu loppui heti kun ostelin tilalle saman hintaset Kingstonit. Noi Transcendit alko myös kadottelemaan datoja ensin, mutta kuolivat lopuksi kokonaan, kun eivät kestä raskasta käyttöä.

    Mutta en kyllä haluais leffojani millään standardeilla USB-muovitikuilla, ihan liian alttiita vääntymisillekin verrattuna siihen miten vaikea on vahingossa hajottaa Blu-ray levy.
     
  9. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 737
    Saadut tykkäykset:
    321
    Blu-rayta on myös dvd ja cd-levyihin verrattuna selvästi vaikeampi naarmuttaa eli siinäkin mielessä kestää paremmin kovaakin käyttöä.
     
  10. Radikus

    Radikus Käyttäjä

    Liittynyt:
    14.02.2005
    Viestejä:
    939
    Saadut tykkäykset:
    28
    Juu tämän kyllä huomaa siitä hyvin kun välillä saapuu elokuvia joista on lähtenyt levy irti postituksen aikana, niin vaikka DVD:t oli aikoinaan aivan täynnä naarmuja tässä tapauksessa niin BD:t kestää 99% tapauksista naarmuitta.

    Pari Combojulkasuakin on tullut mistä on molemmat levyt irti niin ainoastan DVD on ollut naarmuilla.
     
  11. jmo

    jmo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    26.04.2002
    Viestejä:
    1 556
    Saadut tykkäykset:
    293
    Ilmeisen vähälle huomiolle on jäänyt levyjen merkitys kotikirjastoon?

    Omaan sukupolveenihan kuuluu se, että kirjahyllystä löytyy vähintäänkin merkittävä määrä kirjoja ja jotka kertovat omistajansa mielenkiinnosta kirjalliseen tuotantoon.

    Vähän samantyylistä on myös omassa elokuvakirjastossa kertomassa mitkä elokuvat tai sarjat kiinnostaa riittävästi hankintaan saakka.

    Eli hyllyjen sisällöillä kerrotaan myös jotain itsestään.

    Nykypäivänä digitarjonnalla ei kuitenkaan päästä samaan, vaan kaikki ovat kaikille saatavilla joten henkilökohtaiset mieltymykset pitää kaivaa erikseen netistä.

    Tosin helpompaa, eikä kai kukaan niitä hyllyjä enää katsele..? :D

    Ja muistitikkuhan oli käytössä jo 60-luvun Star Trekissä, missä palikka laitettiin koneeseen.
    Silloin näytti kyllä kummalliselta verrattuna nykypäivän pyöriviin levyihin.
    Eli kun 80-luvulla uusintoja katselin ja ymmärsin mitä ne puuhastelee. 70-luvulla en kiinnittänyt vielä huomiota.

    Todennäköisesti palikkamuoto voittaa pidemmän päälle kaiken pyörivän SSD:n kehityksen mukana.
    Ja jo on aikakin.
    Saahan ne palikat myös pakattua hienoihin julkaisuihin kuten DVD:t tai Blurayt.

    Kehitys kehittyy jne..
     
  12. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 737
    Saadut tykkäykset:
    321
    Näemmä kampanja vain Helsingissä, Tapiolassa ja Turussa katalogin mukaan.
    No eipä esim. Tren Stockalla ole pitkään aikaan ollutkaan mitään ostettavaa. Oli siellä joku puoltoista kuukautta sitten tosin vielä joku blu-ray-loota.
     
  13. 3JJ

    3JJ Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 702
    Saadut tykkäykset:
    362
    No näitä "palikoitahan" käytettiin muinoin jo esim. Nintendon konsoleissa, että siinä mielessä palikoihin siirtyminen olisi vuosikymmenien askel kehityksessä taaksepäin. Veikkaukseni on että levymuotoisilla formaateilla mennään siihen asti kunnes streaming-palvelut ottavat ne kiinni. Tähän menee kauan ennen kuin pihtiputaan mummollakin on sellainen netti jossa 4K kuva kulkee sujuvasti.
     
  14. El Grande

    El Grande Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    25.07.2007
    Viestejä:
    3 737
    Saadut tykkäykset:
    321
    Jos haluaisi streamina katsoa blu-ray -laatuista FullHD-kuvaa monikanavaisen HD-äänen kera, niin siinäkin tarvittaisiin ~45 Mbps kaistaa, sulavaan toistoon (ilman välibufferointia) varmaan enemmänkin. Että kaukana ollaan huippuluokan 4K:sta, vaikka HEVC AVC:tä tehokkaampi kodekki onkin (toki pikseleitäkin on 4x määrä).
     
  15. Leterface

    Leterface Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.04.2007
    Viestejä:
    5 039
    Saadut tykkäykset:
    153
    Minä kyllä kannattaisin "moduuleita" levyjen sijasta.

    Nintendon moduulit taitavat yleisesti olevan vieläkin toimivia. Mutta ainakin omat Commodore 64 moduulit eivät enää kun muutama vuosi sitten kokeilin.

    Sony yrittin MD:n ja aiemminkin julkaisemattoman formaatin kanssa pakata levyn muovisuojukseen. Varmasti myös ihan pätevä ajatus joka ei saanut tarpeeksi kannatusta.

    CD-levyn menestys on syy siksi miksi nyt media on levyllä. Tietty oikea historiallinen syyllinen on LP.

    Mutta ei näillä keskusteluilla ole mitään kaiketi BD-levyjen tulevaisuuden kanssa tekemistä. Nykytiedoilla voimme lähinnä vain mietiä jos UHD-BD syrjäyttää nykystandardin BD:n 10+ vuoden kuluttua.
     
  16. Gravehill

    Gravehill Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.04.2004
    Viestejä:
    155
    Saadut tykkäykset:
    13


    Tämä.

    Juurihan eduskunta(?) oli jotain esitystä pistämässä ilmoille, että laajakaistan nopeus haja-asutusalueella nostettaisiin _2 megaan_...Eli jos kehitys on tässä vaiheessa SUOMESSA, niin en usko, että fyysisest formaatit häviävät mihinkään. Kauppapaikat voivat harveta. Suomessakin on runsaasti kuntia, missä kohtalaisen nopean netin saaminen on työn ja tuskan takana.


    Ostetaan UltraHD TV:tä ja on viimeisen päälle hifit, mutta kotimökistä löytyy vain se 2Mb laajakaista, niin eipä sillä hirveästi 4K streemejä (saatika normi HD:ta) katsella ja ainoaksi vaihtoehdoksi DVD/Blu-ray-levy ja tulevaisuudessa UltraHD blu-rayt.

    Mielenkiinnolla seurataan mihin tulevaisuudessa mennään. Kyllähän CD:n kuolemasta on puhutta vuosituhannen vaiheesta lähtien ja vielä se porskuttaa, ainakin genreuskollisten piireissä.
     
    Viimeksi muokattu: 23.03.2015
  17. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Cd ei porskuta. Levymyynti Suomessa putosi melkein 40% vuonna 2014. Alamme lähestyä pistettä, jossa levyjä ei kannata tehdä, kun tuotantokustannukset ylittävät tulot. Ja jos levyjä ei kannata tehdä, ei formaattikaan kauaa elä. Jostain vinyylistä on turha puhua, vuosimyynti on alle 100 000, kun cd:t ovat vielä miljoonissa. Striimauskorvaukset puolestaan ovat sen verta naurettavia, ettei niillä studioaikaa osteta.

    Elokuvilla on sikäli onnellisempi tilanne, että tuotantokulut kuitataan (tai ainakin yritetään kuitata) jo lippuluukuilla. Kotimyynti on plussaa siihen, mutta ei elinehto tuotteelle.

    Musiikilla cd on ainoa tuottava formaatti. Elokuvilla kotimyynti on toissijainen ja paletti koostuu lippuluukusta, kotimyynnistä, oheistuotteista jne jne.
     
  18. Hippo

    Hippo Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    2 327
    Saadut tykkäykset:
    282
    Katselen elokuvat yleensä vain kertaalleen eikä tilaa vievien Blu-Ray/DVD leffojen keräily voisi vähempää kiinnostaa. Odottelenkin että musiikkipuolen tyyliin lanseerattaisiin paremman laadun striimauspalveluja. Ei sen nyt tarvitse olla ihan ~50mbps BD-tavaraa, mutta jotain Netflixin HD:n ja BD:n välissä olisi jo ihan mukava, suurimmat pakkausotkut pois ja HD-äänet. Striimauspalveluissa ongelma vaan pirstaleisuus, saat maksaa kympin tänne, toisen tuonne ja kolmannen tiesminne..ja mahtaako edes riittää.

    Oikeastaan Old-skool Netflix olisi paras, BD levyt postitse - pidä niin kauan kunnes olet katsonut ja lähetä takaisin.
     
  19. sokka

    sokka Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.10.2003
    Viestejä:
    5 765
    Saadut tykkäykset:
    318
    Olen tässä kypsytellyt jo pari viikkoa ajatusta, että pistän puolet levyistä myyntiin. Alkaa olemaan ihan liikaa kiekkoja ja tila loppuu. Tällä hetkellä on noin 700 kiekkoa, ja varmaan 200-300 niistä on sellaisia, mitä uudelleen tulee katsottua.
     
  20. Matti77

    Matti77 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    26.03.2014
    Viestejä:
    62
    Saadut tykkäykset:
    1
    Näyttää unohtuneen pari faktaa, kun kehutaan Blu-rayn parempaa kuvanlaatua nettijakeluun verrattuna. Sehän on tilanne tällä hetkellä, mutta eiköhän ole itsestään selvää, että jossain vaiheessa nettistriimin laatu menee ohi. Tällä hetkellä ei vaan ole järkevää tarjota suurempaa bittivirtaa, koska verkon kapasiteetti ei riitä ja monet eivät halua maksaa nopeammasta yhteydestä, jolle ei ole todellista tarvetta. Jos katsotaan vaikkapa 10 vuotta taaksepäin, niin nopeudet ovat nousseet huikeasti. Muistan että hankin kesällä 2003 ADSL-yhteyden, jonka nopeus oli 256 kbps ja hinta 38 e/kk. Muutaman vuoden aikana muistaakseni nopeus tuplattiin kertaalleen ja taisi hintakin hieman laskea. Sitten käyttöön tuli HomePNA-yhteys, jonka (maksimi)nopeus oli 1 Mbps ja hinta sisältyi muistaakseni vuokraan. Se oli käytössä vuoteen 2010. Välillä käytin kiinteää yhteyttä nopeampaa (!) 3G-mokkulaa. Pian yhteys vaihtui kaapelimodeemiin, jonka nopeus nousi melko pian Elisa Viihteen tilauksen myötä 100 megaan. Jos nopeuksia katsoo parin vuoden jaksolla, niin muutosta ei näytä tapahtuvan ollenkaan. Satakertainen hyppy nopeudessa on kuitenkin uskomattoman iso. Suuri on ero myös valokuidun 100 ja 1000 Mbps nopeuksilla.

    Lisäksi pitää muistaa, että UHD:n HEVC-koodausta voidaan ihan hyvin käyttää alemmillakin resoluutioilla. Sen käyttöönotto on paljon helpompaa ja nopeampaa netin kautta kuin massatuotannossa valmistetulla fyysisellä medialla, joka pitää hyvin tarkkaan standardisoida.

    No entä sitten ne, joilla ei ole nopeaa yhteyttä saatavilla? Luonnollisesti heidän pitää tyytyä vanhempaan tekniikkaan (DVD/Blu-ray), heikompaan kuvanlaatuun tai jopa pelkkiin TV-lähetyksiin, jotka nekin monelle riittävät mainiosti. Pidän myös mahdollisena, että perinteisten videovuokraamoiden toiminta siirtyy kauppojen ja kioskien palveluksi, jossa saat ladata muistitikulle tai kännykkääsi katsottavaa entistäkin suuremmasta valikoimasta. Katsomisoikeuksien hallinta hoituisi jo nykyäänkin mobiiliyhteyksien varassa. Eihän tietokoneohjelmienkaan kohdalla tarvita enää kopiointisuojauksia. Pidän aika epätodennäköisenä, että elokuvia myytäisiin uusilla (stand-alone) muistitikuilla/korteilla tulevaisuudessakaan. Ei sellaista voisi kuitenkaan kopiointisuojauksineen käyttää millään nykyisellä laitteella.

    Nähtävästi olen täällä selvässä vähemmistössä ajatuksineni. En välitä fyysisen jutun omistuksesta tai käsittelystä, jos se ei ole välttämätöntä. Sama koskee esim. postia. Olen pyrkinyt ohjaamaan kaiken mahdollisen kirjepostin sähköisesti toimitettavaksi, jos mahdollista. Netpostin otin käyttöön 2009 ja sinne tuli monet laskut, tiedotteet, palkkalaskelmat yms., kun niille ei vielä ollut omia palveluitaan. E-lehtiin tai -kirjoihin en ole vielä siirtynyt, mutta tällä hetkellä en maksakaan mistään lehtitilauksesta ja ostan kirjoja tosi harvoin. Kirjastosta on jotain ollut lainassa, myös Blu-ray-levyjä.

    Pidän ristiriitaisena sellaisia kommentteja, joissa painotetaan kuvan- ja äänenlaatua, mutta toisaalta elokuvakopion vanheneminen hyllyssä ei häiritse. Jotain 30 vuotta sitten tehtyjä elokuvia tuodaan edelleen markkinoille aiempaa paremmalla kuvanlaadulla Blu-raylla. Tod.näk. keräilijä ostaa sen tuoreen painoksen siitä rakkaasta leffastaan. Onko hyllyssä sitten sekä VHS-kasetti, DVD että Blu-ray vai myytkö edellisen "postikulujen hinnalla" (mulle sama vaikka heittäisit roskikseen)? Tuliko sitä pätkää todella katsottua niin monta kertaa, että omistaminen tuli kannattavaksi? Suurin syy omistamiseen on seen saatavuus. Monella vaan taitaa hyllyyn päätyä ne muidenkin suosikkileffat, joilla tullaan varmasti jatkossakin rahastamaan ja jostain löytyy tuorein versio katsottavaksi.

    Itse odotan, että jokin nettijakelupalvelu saavuttaisi lähes monopoliaseman, jonne kertyisi erityisen suuri valikoima ja muutkin asiat olisivat kohdallaan. (Täällä muuten puhuttiin ihan aiheesta Netflixistä, koska se on tällä hetkellä potentiaalisin kandidaatti) Yksittäisen elokuvan vuokrahinnassa (4-6 e) on niin paljon ilmaa, ettei se siitä voi nousta. Monta kertaa olen katsonut aivan tuoreen arvostelumenestyksen elokuvateatterissa 7-7,50 euroa+matkat. Joku aika sitten lippu maksoi kampanja-alennuksen kanssa 5 euroa.

    Eikös muuten käytännössä jokaisesta nimikkeestä tule edelleen myyntiin myös DVD-versio? Kun levyjen myynti alkaa laskea CD-levyjen tapaan, niin varmaankin ensivaiheessa jätetään toinen formaatti valmistamatta. Mutta onko Blu-ray-myynti vieläkään ohittanut DVD:tä, selvästi? Jokin aika tuore tilasto löytyi http://deadline.com/2015/01/home-entertainment-spending-fell-2014-deg-1201342148/ mutta siinäkin on DVD ja Blu-ray niputettu. Blu-ray myynti kappalemäärinä voi olla pienempi, vaikka kokonaismyynti olisi suurempi. Monellahan on sen verran pieni TV (pieni luukku) tai pitkä katseluetäisyys (isompi lukaali), että Blu-rayn HD-tarkkuus ei suurta etua tuo. Eivät he välttämättä ole pelkästään toisten perässä tulevia kuluttajia vaan ihan fiksun valinnan tehneet.