Behringerin Ultradrive pro DCX2496

Yksi kysymys ko. laitteesta.

Riittääkö inputin taso, kun ensimmäinen ledi palaa ja toinen vilkahtelee huippukohdissa? Harmi kun tuossa ei ole sisäänmenoherkkyyden säätöä. Gain-säädöillä toki saa nostettua signaalia ennen suotimia/EQ:ta.

Huippupeli kyllä muuten hintaisekseen :thumbsup: pari tuntia meni ropaillessa. Loppupeleissä käyttötuntuma on saatu melko mukavaksi.

 

Riittää, mutta ei ole optimaalinen taso. Mullakaan ei ole input trimmejä päätteissä ja samalla tavalla tässä on popiteltu jo pidemmän aikaa.

Nyt vain kajareiden aktivointiin ja sähköjarrut pois kajareiden ja päätteiden väliltä, ellei niin ole jo tehty

 

pitää varmaan säätää Genelecejä hiljemmalle ja huudattaa etusta mahdollisimman kovalla. Audiolab jaksaa kyllä antaa voltteja tarvittaessa.

 

Ei riitä. Tulee random-virhetulkintoja (=säröä) digitoinnissa yms aivan kauheeta. AD-muunnin ei saa kunnolla selvää signaalin hiljaisimmista osista, ne hukkuvat kohinaan sitä enemmän mitä enemmän syöttävä analogilaite kohisee.
Haittaako se käytännössä l. voiko sitä oikeasti kuulla, oli sitten eri asia. Oli siksi, että nyt kun sen tietää, se varmasti haittaa. Ei olisi kannattanut kysyä.


Oikea tapa käyttää näitä behringerin räppänöitä on syöttää niitä mahd. pitkälle digitaalisena. Kunnon äänikortti AES/EBU -lähdöllä missä on oikeaoppinen ditheröivä volumesäätö, tekee tehtävän.

 

Eipä asia sen enempää kiusaa, vaikka sen nyt tietääkin . Laite toimii ainoastaan subbarin suotimena/EQ:na, joten liian matalasta antotasosta johtuvia mahdollisia "säröjä" on jokatapauksessa melko mahdotonta kuulla.

 

No eihän ole. Liian pienen input-tason takia sekoileva digitointi kuuluu yhtä lailla myös bassokaiuttimesta. Hiljaisissa bassoäänissä voi kuulua omituisia random-efektejä jne.

 

teempä varotoimena sen, että käännän kaiuttimista gainin mahdollisimman pienelle ja laitan audiolabista gainin täysille (+12db).

 

Nyt on tilanne parempi Behringerin osalta. Audiolab Gain-potikka +15db ja Geneleceistä Gain-säädöt pienemmällä. Nyt palaa Behrussa tulopuolella 2 lediä ja kolmannet vilkahtelee huippukohdissa. Matala tuo signaalitaso on vieläkin, mutta parempi mitä aikaisemmin.

 

Itse en ole huomannut koskaan mitään omituisia efektejä edes yökuuntelussa. Eikä ole mielikuvituskaan laukannut vaikka tiedänkin tästä (mahdollisesta) oireesta . Teoriassahan ne ovat toki mahdollisia, mutta luultavasti esiintyvyys alkaa vasta äänenvoimakkuuksilla, joita en käytä ikinä tai sitten efektit ovat niin pieniä etten puukorvilla kuule niitä.

 

Niinno.. ainakin BFD toimi jo ihan oikein yhden ledin voimalla - tai jopa yhdenkään ledin palamatta. Luultavasti tässäkin koneessa riittää kun yhdet ledit palaa.

 

Input-tasomittareitten tehtävä on informoida käyttäjää järkkäämään koneen otossa olevalle AD-muuntimelle mahdollisimman hyvät input-signaalin tracking-olosuhteet. Digitointi alkaa tökkiä jos signaalitasot ovat liian pieniä.

AD-muunninta ajetaan oikeaoppisesti vaimentamattomalla linjasignaalilla. Jos näin ei tee, digitointi kyllä edelleen jotenkin toimii, mutta äänenlaadusta on ihan turha esittää minkäänlaista kitinää (tekkee verhova, huntuva, jottain muuta plaa plaata soundiin) koska kysymyksessä on AD-muuntimen väärinkäyttö.

Volumesäädin ennen AD-muunninta on epäpuhtaan ja potentiaalisen "selittämättömästi" soundiongelmaisen systeemin merkki. EI NÄIN.

 

Kyllähän tuo noin on. Optimaalinen käyttö olisi ajaa signaali diginä prossuun ja vasta sen jälkeen laittaa esim. pöytä väliin josta säätää volumet. Ohjeissa on kuitenkin lukuisia esimerkkejä, joissa prossu on mixerin ja vahvistimien välissä. Luulempa, että tuo sisältää kuitenkin herkät digipiirit, jotka toimivat jo alhaisillakin voimakkuuksilla. Mielenkiintoista olis nähdä tämmöisestä laitteesta mittauksia hiljaisilla voimakkuuksilla (THD,TIM,jitter, dynamiikka yms.). Tuleeko esiin mitattavia virheitä.

 

No niin, meni taas hieman teoreettiseksi.

Kyllähän nykyaikaiset AD-muuntimet KÄYTÄNNÖSSÄ toimivat ihan ok:sti vähän pienemmilläkin signaalitasoilla, kunhan nyt ei aivan surkean pienellä pierusignaalilla yritä. DCX:n 1-2 syttyvällä ledillä digitointi jo varmaankin puksuttelee ihan kohtuullisesti, mutta aina parempi jos vielä sen kolmannenkin ledin saisi huippukohdassa syttymään. Kanavatrimmin nostaminen ja päätevahvistimesta päinvastaiseen suuntaan kompensoiminen on juurikin hyvä menetelmä tässäkohtaa.

 

Nuo dcx:n ad-muuntimet ei ole kovin laadukkaita. Ainakin omalla analogisena syöttäessä laatu on selvästi heikompi digiin verrattuna (verhot edessä) vaikka työntäisi balansoituna +14dBu:lla sisään.

 

Onko kysymyksessä digitaalisyöttöön verrattuna selvästi lisääntyvä kohina l. suhina kaiuttimista? Mikä tai mitkä ovat syöttäviä analogilaitteita millä noin käy?
Analogisena sinne nimittäin summautuu vielä syöttävän lähteen suhina behringerin omien suhinoiden lisäksi mukaan, sillä AD-muunnin tietenkin uskollisesti digitoi kaiken mitä inputtiin laitetaan. Tästä voi päätellä että analogisyötöllä lähteen kohinatasojen olisi hyvä olla aivan erityisen pieniä.

 

Kohina ei ollut muistaakseni ongelma vaan suttuinen ääni (en kyllä edes tajunnut olevan vikaa ennenkuin kokeilin diginä). Äänikorteilla tuota syötin, mm. M-Audio 192 ja RME Digi96/8, kohinaetäisyydet pitäisi olla ok.

Behringerin tuntien voi olla tietysti heikko yksilö.. Mutta eipä tuo ylimääräinen da-ad muunnos ainakaan paranna laatua.

 

DCX:n parina toimisivatkin hyvin esim Behringerin A500-päätteet, joissa on gain trimmi. Mulla ei sitä päätteissä taas ole. Tuolla soundin menemisellä vituilleen on turha jossitella. Itse tiedän Behrun vaikuttavan soundiin negatiivisesti näin väärinkäytettynä. Ei se paljon vaikuta, mutta vaikuttaa kuitenkin.

Kaikki musa ei ole kompuroitua, jokainen AD-muunnin handlaa kyllä klasarienkin hiljaiset kohdat. Behru handlaa käännöksen vaikka yksikään valo ei syty näin yökuuntelussa. En ole suggestoitavissa etteikö handlaisi.

 

Ei ainuttakaan valoa? Taatusti ei toimi optimaalisesti, menee pierukategorian signaalitasolle.

P.S. mitäs pelleilyä tuommoinen ilman valoja kuuntelu on, eikös sinulla ole suunnitelmissa 18 x 18 - 21" incherin aliwoofattimia yms. äänettömän yökuuntelijan ihannevekottimia?

 

itsellä on nyt niin, että normaalikuuntelussa kahdet ledit palaa ja kolmannet vilkahtelee huippukohdissa. Hiljaisessa yökuuntelussakin ekat ledit palaa ja toiset vilkahtelee. Kyllähän tuosta kannattaa mahdollisimman montaa lediä saada palamaan.

 

Mun korvilla kuunneltuna toiminta on täysin samanlainen kuin esim. siten, että digitaalisesti vaimentaisin behrussa outputteja -15dB, jolloin inputtien valot syttyvät aiemmin. Häiriöetäisyyttä on näinkin tarpeeksi eikä ADC ole ikinä tehnyt mitään poikkeavaa. Tai siis on mulla bassokeskariviivojen outtia vaimennettu 7db suhteessa disuihin, mutta mutta...

Jossain vaiheessa mietin, että olisin laittanut DCX:n jälkeen esim. kaksi tällaista, joilla olisin vaimennellut signaalit ennen päätteitä. Myös välikaapeleihin voisi modata jonkun kiinteän vaimennuksen jos haluaisi. Myös se kävi mielessä, että olisin ostanut TC Electronicsin BMC-2:n, jolla olisi voinut syötellä digitaalista signaalia DCX:lle ja myös säädellä sen tasoa. Tämän saman saa hoidettua tosin myös tietokoneella.

Jos jotain siis tekisin, niin todennäköisesti ostaisin jonkun koaksiaalisen digiulostulon äänikortin ja tumppaisin siitä signaalit suoraan DCX:ään. Htpc-kotelo on kaukosäätyvä, joten volumea ei tarvitsisi aina ruuvata hiirellä slidereista. DCX:stä kun tiputtaisi outputit -15dB ja vaikka inputitkin vähän pienemmälle niin ylikiikkerän volumesäädön vaara tai vahinkolaukaus täysillä volumeilla ei olisi niin todennäköinen/vaarallinen. Olen itseasiassa mennytkin yhdessä vaiheessa 2vk DCX kytkettynä suoraan äänikortin analogisiin lähtöihin ja nollilla vahingoilla selvittiin ilman vaimennuksiakin.

Kun joku tekisi pre outillisen av-vahvarin, jossa on volumesäätyvä digitaalinen outputti. Liekkö tuollaista?

Ps. Isoillakaan suppareilla ei aina tarvitse soitella miljuunaa.