Bass shaker

Keskustelu osiossa 'Yleistä' , aloittajana joksu, 15.07.2001.

  1. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Tuo halvempi iNuke ei sisällä digidigisäätöjä! DSP:llä varustettu malli on erikseen. Tehot on molemmissa samat, eli mitä jää puuttumaan on se usb-liitännän kautta tehtävä digitaalinen hallinta. Yamahastasi näkyy saavan alimmillaan 40hz subwoofer pre-out asetukseksi, eli toivottavasti se sitten riittää. Behringerin DSP-mallilla olisi mahdollista kokeilla alempia jakotaajuuksia (esim. jättää täristimelle vain alle 20hz taajuudet toistettavaksi), sekä leikkaukseltaan jyrkempiä suotimia ja erilaisia korostuksia tai vaimennuksia tarpeen mukaan.

    EDIT: latexii ehti väliin, mutta siis, jos valitset DSP-mallisen Behringerin, niin siinä on jo sisäisenä riittävän kattavat säätömahdollisuudet itsessään! Silloin ei tarvita erillistä jakaria eikä erillistä dsp:tä. Mallien hintojen erotus tulee halvemmaksi kuin analogimalli + lisäksi mini-dsp..
     
  2. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siinä on sitten vain se että osaanko säätää sillä ohjelmalla mitään? :D

    Jos nyt lähdetään siitä että tarvitsen plug'n'play-tyylisen setin missä ei tarvitse hirveästi säätää mitään jotta se on toimintakuntoinen.

    Vaihdoin Reckhornit Sinuksien tilalle niin huonommin nämä tärisee nykyisellä kokoonpanolla, eli jotain tarttee tehdä että näissä on jotain järkeä.
     
  3. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Ei pelkoa, se on lopulta hyvinkin simppeli juttu. Dokumentaatio on selkeähkö ja ohjelmaa voi demota Behringerin nettisivuilta maksutta. Toisaalta DSP-vahvaria voi aluksi käyttää myöskin ihan normaalin vahvarin tavoin ilman tietokoneella asioihin puuttumista; DSP on siellä reservissä odottamassa sitä päivää kun virittelykipinä lopultakin iskee. Eipähän tarvitse sitten siinä vaiheessa enää erikseen lähteä uudestaan laitekaupoille, kun DSP:n saa halutessaan käyttöön yksinkertaisesti vain usb-piuhan kytkemällä.

    Toki tuo perusmallikin varmasti tuo jo jonkin verran parannusta pelkästään nykyisiin takakanavien lähtöihin verrattuna.
     
  4. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    No varmaan sitten kannattaa kerralla hommata tuo DSP-malli. :)

    Eli osapuilleen näinkö:
    - Behringer NU1000DSP
    - 2x Neutrik NL2 FX
    - 1x pro snake 15230/0,5 Audio Adaptercable RCA to XLR
    - Sohva 1 (Reckhorn sarjaan = 12ohm) -> Channel 1
    - Sohva 2 (Sinuslive rinnan = 4ohm) -> Channel 2
     
  5. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Kyllä. Juuri tuollaisella setillä lähtisin liikenteeseen.

    Tuulettimen vaihdosta oli juttua tuolla ketjussa. Kannattaa toki testata ensin vakiona, että häiritseekö se kuinka pahasti.
     
  6. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos paljon! :)

    Vielä lisäkyssärinä; tökkäänkö mä tulevaisuudessa mahdollisen subbarin tuohon kakkoseen pre outissa ja se toimii semmosenaan niinku pitää?

    [​IMG]
     
  7. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Ei sillä sinänsä suurta merkitystä ole, koska kyseisessä mallissa subbarin ulostulot ovat tuplamonoa. Mutta yleensä tapana on laittaa ykköseen, kun tulee vain yksi piuha kiinni. Jos olisi subbari jo ykkösessä ennestään kiinni, niin kickerit tulisi lisäksi kakkoseen. Sitten siellä Yamahan kaiutinasetuksista käydään laittamassa päälle kaksi etukajaria largena, sekä subbari johon jakotaajuudeksi vaikkapa se 40hz.
    Saattaa olla mahdollista, että musiikilla eli puhtaalla 2CH signaalilla pärinät eivät lähde päälle DIRECT-äänitilassa, jos etukajarit ovat largena. Tuo voi toki olla ihan hyväkin asia, koska eihän se efekti oikein musalle sovi muutenkaan, mutta kannattaa testailla music/movie tilat myös läpi. Leffoilla, missä on läsnä .1 äänikanava, pärinät lähtee kyllä tuonne sub outtiin ihan normaalisti.
     
  8. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jäi muuten vielä epäselväksi se että mitä säätöjä tarvii tehdä AV-vahvarissa tuolla uudella kokoonpanolla?
    Etukaiuttimien kooksi suuri?
    Käytänkö vielä tuota 7 channel stereoa vai jotain muuta ääniohjelmaa? 2 channel stereo?

    Onko jotain muuta huomioitavaa?
     
  9. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo ei pelaa. Joko asetukset päin sitä ihteään tai tuo vahvari ei jaksa pärisyttää noita elementtejä.
    Voisko joku (aheikkinen :D) auttaa kädestä pitäen mitä asetuksia laitan AV-vahvariin ja mitä tuohon iNukeen?

    Yhdistin sen editoriohjelmaan ja siellä kyllä pomppii palkit output A&B:ssä mutta ei tunnu mitään.
    Olisiko tuohon jotain valmiita presettejä minkä saisin vaan ladattua että ei tarvitse itse alkaa säätää noita?
    En ymmärrä ~mitään noista editorin säädöistä. :D

    Nyt on AV-vahvarissa etukaiuttimet ISOT ja äänitila 2ch Stereo. Direct on päällä (Auto).
    Subin Bass Cross Over on 40Hz.
    Behringerissä on moodina Bridged. RCA-piuha tulee AV-vahvarin Sub Out 1:stä Behringerin Input A:han.

    Edit: Purin sarjakytkennän ja laitoin pelkästään yhden Reckhornin A-kanavaan, niin ei silti tule tärinän tärinää. Jossain mättää.
    Edit2: Pistin Behringeristä A-kanavan volat täysille ja editorista Filter/Crossover-välilehdeltä A channelin Gainin täysille, niin kädellä kokeiltaessa tuntu pientä värinää. Menee järki ja hermot.
     
    Viimeksi muokattu: 08.02.2016
  10. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    ^ laitappa sieltä sun AV-vahvarista kaiuttimet kaikki pienelle ja nosta basson, subbarin tasot aivan tappiin. Koita vibrattaako.
     
  11. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei vaikutusta.
    Subbarin leveli nostettu tappiin, eli +10dB.
     
  12. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kerrottakoon vielä se että testaan näitä parhaillaan Youtuben bassovoittoisilla biiseillä.
    En omista minkäänlaista DVD-/Blu-Ray-soitinta, vaan kaikki toisto tulee joko PC:ltä (leffat, musa, pelit) tai sitten telkkarin kautta.
    Telkkarin puolelta tuskin kuuluu muutenkaan, mutta olisi suotavaa saada PC:n puolelta kuulumaan tärinät.

    Näillä näkymin saan enemmän tärinää laittamalla elementit kiinni kaiutinlähtöihin ja jakosuotimet väliin. Ei minun järjen mukaan pitäisi mennä niin..

    Edit: Ei ole siis tietokoneessakaan DVD-asemaa.
     
  13. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Onko sulla tavaraa siis kuitenkin molempien kanavien outputeissa kiinni? Silloin pitää olla Behringerissä "parallel" tai "dual mono" käytössä, kummalla nimellä se onkaan asetuksissa. Bridged eli siltaankytkentä on tarkoitettu käyttämään vain yhtä päristintä yhdistäen molempien vahvistinkanavien tehot yhteen ouputtiin. (Muistaa alentaa volumet, ennen kuin testaat uudestaan korjatuilla asetuksilla, ettei lyö pohjaan.)
     
  14. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    3-ist. sohvassa on kolme täristintä, jotka on sarjassa ja menee Behringeriin A-kanavaan.
    2-ist. sohvassa on kaksi täristintä, jotka on rinnan ja menee Behringeriin B-kanavaan.
     
  15. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Eli silloin ei toimi bridged -asetus. Configuration välilehti -> Dual mono.
    Bridged -asetusta käytetään esim. silloin kun 2-kanavaisella päätteellä käytetään vain yhtä ainutta subbarielementtiä, ja halutaan yhdistää molempien kanavien pääteasteiden tehot siihen yhteen ainoaan elementtiin.
     
  16. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei vaikutusta. Ainoastaan nyt kun A-kanavaan on kytketty yksi täristin ja B-kanavaan kaksi (rinnan), niin B-kanavassa ei pompi ollenkaan volapalkki.
     
  17. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on pelkästään yhdet täristimet per kanava. EI MITÄÄN vaikutusta.
    Alkaa usko loppua ja rahat tais mennä kankkulan kaivoon prkl.

    Edit: Niin ja B-kanavassa ei vieläkään pompi volapalkki, miksi? :S
     
  18. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Asetuksista tämä kiikastaa, koska Behruista kyllä tehoa lähtee. Kokeile vielä Bi-Amp1 tilaa siten että filters asetukset on tyhjät molemmissa kanavissa.
     
  19. Lutkis

    Lutkis Guest Guest

    Liittynyt:
    02.02.2016
    Viestejä:
    36
    Saadut tykkäykset:
    0
    Keksin miksi B-kanavan volapalkki ei pomppinut. Jos moodina on Dual, niin B-kanavasta ei tule mitään, koska ilmeisesti minulla pitäisi olla AV-vahvarilta piuha myös B-kanavan inputtiin?
    Tätä ei tullut ennen laitteiden ja piuhojen tilausta esille, niin eihän mulla semmosta RCA Y-haaraa ole.

    Eli mun on pakko pistää Bridged päälle ja pistää kaikki täristimet yhteen kanavaan (A)?
    Tuntuu aika hurjalta pistää 5 täristintä yhteen outputtiin Behringerissä. :O

    Ei toiminut, tai ei ollut vaikutusta, kun vaihdoin bi-amp-tilaan. Otin myös kaikki filtterit pois päältä.

    Otin B-kanavan irti ja kävin dual monon, bi-ampin ja bridgen läpi eikä mitään vaikutusta. Nyt siis pitäisi tulla kaikki teho yhdelle täristimelle!
     
  20. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Tuon keskustelun mukaan tosiaankin pitäisi kuin pitäisikin toimia Bi-Amp tilassa (siten että toiset täristimet on A-kanavassa ja toiset B-kanavassa). Kiinalaisen valmistajan dsp-suunnittelun kukkasia. Bi-Amp ja sieltä jakosuotimet ja asetukset nolliin kummassakin kanavassa, niin silloin molempiin A ja B outputtiin monistetaan sama signaali A-sisääntulosta.

    Toinen vaihtoehto sitten on ostaa toinen samanlainen rca-xlr sovitekaapeli ja kytkeä se B-sisääntuloon. Yhden kaapelin tilaaminen on vähän niin ja näin postikulujen vuoksi, mutta pitäisihän tuollainen perustarvike löytyä jokaisesta musiikki/soitinliikkeestä hyllystä. Yamahassasihan on siis kahdelle rca-outputille liitäntä vakiona, niin ei tarvitse välttämättä y-haaroitella.

    En lähtisi bridged tilassa laittamaan kaikkia viittä ketjuun keskenään, koska eri malliset laitteet eivät todennäköisesti toimi kovin hyvin samassa häröpallokytkennässä keskenään. Mieluummin toisen malliset toiseen kanavaan, ja toiset toiseen, kuten oli alkuperäinen suunnitelma. Jos bridgeä haluaa kokeilla, niin sille pitäisi kytkeä erikseen A-ulostuloon 4-napainen Speakon, josta kytketään pinnit 1+ ja 2+..