Babylon 5 boksit

Keskustelu osiossa 'DVD-leffat' , aloittajana Imlego, 06.05.2003.

  1. RedAlert

    RedAlert Active Member

    Liittynyt:
    12.05.2004
    Viestejä:
    978
    Saadut tykkäykset:
    32
    Ketä tuo edes näytteli siinä sarjassa, itse en muista kuin Ivanovan. Tosin, vaikka onkin kulttisarja ja tarpeellinen mm. Star Wreckin ymmärtämiselle, niin nykyperspektiivistä katsellen aivan järkyttävän naiivi. Uppoaa ehkä mistään mitään ymmärtämättömille teineille, joiden yleissivistystaso mm. avaruusasioissa on pyöreä nolla (todellakin, avaruuden tyhjiössä avaruusaluksen EIVÄT jyrise, kehittyneet sivilisaatiot EIVÄT sodi (muussa tapauksessa ne olisivat tuhonneet itsensä ennen tähtien välistä matkailua) jne.). Ymmärrän toki maskeeraajien ongelmat, mutta eri sivilisaatioiden edustajat eroavat todellakin toisistaan muutenkin kuin kampauksen, vaatetuksen tai ihon pilkutuksen verran. Lisäksi on naurettavaa, että kaikki puhuvat ameriikan englantia.
     
    Viimeksi muokattu: 11.08.2020
  2. RedAlert

    RedAlert Active Member

    Liittynyt:
    12.05.2004
    Viestejä:
    978
    Saadut tykkäykset:
    32
    Sanoitko povea? Missä sellainen näkyi, en lainkaan huomannut!!! Aikaisemmassa kommentissani käytin tarkoituksella sanaa "lauta", enkä tikku.

    PS. Tiedän, olen ilkiö :), mutta minkäs luonnolleen mahtaa...
     
    Viimeksi muokattu: 11.08.2020
  3. 3JJ

    3JJ Well-Known Member

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 299
    Saadut tykkäykset:
    147
    nepa tykkää tästä.
  4. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Well-Known Member

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    3 847
    Saadut tykkäykset:
    501
    Ja myös jotenkin sekaisin SciFi-sarjoista. Mutta makuja on monia. Jatka kommentointia vaikka Temptation Island sivustolla...
     
  5. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 191
    Saadut tykkäykset:
    527
  6. spessu

    spessu Member

    Liittynyt:
    10.12.2003
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    4
    Oletko nepa muuten muinaisen B5ItF Finland -foorumin "nepaa"? Oli miten oli, ne oli kyllä aikoja. Hyvä foorumi.

    B5:sta on muuten olemassa muutamia HD-remastered -projekteja, joissa kuvaa on parannettu filttereillä. Kaikki eivät tykkää, mutta itse mieluummin katselen näitä versioita, DVD:t kun ovat auttamatta heikkolaatuisia. Suurin projekti tällä hetkellä taitaa olla Redditin svenzo5-käyttäjän ja hänen tiiminsä projekti, jossa he käyttävät mm. Topaz Video Enhance AI:tä kuvan parantamiseen. Aikovat myös CGI-kohtaukset korvata 4:3-materiaalilla, jossa ei ole cropattu kuvaa. Tiedä sitten, miten aikovat sovittaa sen 16:9-kuvaan. En tosin tiedä, mikä on tilanne nykyään, hiljaiseloa kun ovat viettäneet jo ainakin pari kuukautta.

    Myös alkuperäisiä CGI-materiaaleja on ilmestynyt HD-renderöityinä Youtubeen Tom Smith -nimiseltä henkilöltä, jolla on käsissään alkuperäisiä projektitiedostoja. Niitä on vain rajallinen määrä ja monet hän on jo poistanut. Videot löytyy osoitteesta https://www.youtube.com/channel/UCtNtUIbU5zDuTq_BJ7xj_MA/videos

    Itse editoin irtonaisista videoista pari kokonaisuutta, jossa on aitoa HD-matskua ja fani-HD-remasteroitua matskua sekaisin. Esim. tässä on yksi niistä: https://drive.google.com/file/d/1iJ-nuniNz_iVXXqR8l9eodUQOmmQ1EJ9/view

    Kaikkia projektitiedostoja tuskin koskaan saadaan HD:lle muunnettuna, ja minkäänlainen sarjan virallinen remasterointi on hyvin epätodennäköistä, joten on tyydyttävä siihen mitä löytyy.
     
    nepa tykkää tästä.
  7. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 191
    Saadut tykkäykset:
    527
    En taida olla. Aikanaan kyllä luin noitakin, mutta en muista, että koskaan olisin mitään sen enempää kirjoittanut.
     
    spessu tykkää tästä.
  8. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    3 921
    Saadut tykkäykset:
    459
    En oikein tämä projektin osalta tavoitetta. Miksi ihmeessä skaalata 4K-tasoon asti (lähdemateriaali huomioiden riittävän 1080p sijaan). Ja toisaalta miksi ensin pienentää tarkempi PAL-lähde 480p-tasoon ennen ylösskaalausta. Ja sitten vielä lopputuloksena 60 fps vaikkapa mielestäni perustellumman 24 fps:n sijaan. Ei vaan ymmärrä näitä teknisiä ratkaisuja. Muuten tietenkin helkkarin hienoa, että tällainen projekti on tekeillä!
     
  9. spessu

    spessu Member

    Liittynyt:
    10.12.2003
    Viestejä:
    33
    Saadut tykkäykset:
    4
    Yksi syy 4k:n skaalaukseen muistaakseni oli, että tuo Enhance AI muistaakseni tuottaa parempaa jälkeä, kun sen skaalaa 4k asti, ainakin heidän metodiaan käyttäen. Itse olen käyttänyt softaa vain 1080p-skaalaukseen, joten en tiedä sen paremmin.

    Olikos tuossa idea laittaa se ulos 60fps:nä? Muistelisin, että siitä luovuttiin. Se aktiivisin ketju, jossa on 60fps mainittuna on niitä vanhimpia, jolloin oli vielä tarkoitus 60fps:nä se ulos laittaa. Tämän takia otsikossa lukee 60fps.

    Tietysti olisi kiva nähdä niitä luvattuja näytteitä, ainoastaan yksi löytyy projektin alkuvaiheilta. Itse en liikaa välttämättä odottaisi projektin valmistumista liikaa, koska käsiittääkseni se on todella iso urakka ja on ihan mahdollista, että eivät jaksa tehdä sitä loppuun asti. Toivottavasti kuitenkin tekevät. Sanomatta selvää, jos oikeasti aikovat käyttää eri lähteitä CGI- ja normimatskun kanssa, niin jo se vaatii paljon editointia.
     
  10. mdk 5.1

    mdk 5.1 Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    04.06.2003
    Viestejä:
    858
    Saadut tykkäykset:
    58
    Tulleet varmaan laskeneeksi kauanko koneen pitää jauhaa että Topazista ja kumppaneista saadaan koko sarja edes ulos. Nuo skaalaussovellukset kun käsittääkseni on enemmän kuluttajille suunnattuja, ettei voida välttämättä mitään renderöintifarmeja käyttää. :D

    Tein ihan vain tämmöisen erittäin karkean laskeskelun Topazin sivuilla mainittujen lukujen pohjalta, eli jos tuo SD-4K ottaisi vaikka 1sek/kehys.

    42min*60=2520sekuntia/jakso
    2520sek*30=75600kehystä/jakso
    75600/60=1260min/jakso ->21tunti/jakso


    How long will it take to process a video?

    Here is an example. On a PC with Nvidia GTX 1080. For a video from HD to 8K, it typically takes 2-3 seconds for each frame. If you upscale a video from SD to HD, it will take about 0.4 seconds for each frame.

    Sitten kun vielä rupeaa pohtimaan kuinka tämmöinen 110 jakson nippukin olisi näppärin faneille jakaa, esim. polttamalla levyille tai joidenkin megauploadlinkkien kautta. :rolleyes:
     
  11. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 191
    Saadut tykkäykset:
    527
    Jakso per vuorokausi menee aika nopeasti vielä. Itse kesällä kokeilin erästä tekoälyä, jota pitää opettaa ennen käyttöä. Toki voi ladata jonkun muutaman sadan gigan valmiiksi opetetun tekoälyn älytiedoston, mutta ilmeisesti monet haluaa opettaa tuota itse. Tehokkaallakin näyttiksellä laskeminen saattoi olla semmoinen 1-2 kuukauden 24/7 juttu. Joten jakso per vuorokausi on aika helppoa siihen nähden. :)

    Jos miettii noita SW:n remakeja yms. mitä porukka on vapaaehtoisesti tehnyt, niin joitakin on väännetty vuosia.

    Joten pitää olla positiivinen optimisti tämän kanssa. :D
     
  12. Reaper

    Reaper Member

    Liittynyt:
    17.03.2003
    Viestejä:
    240
    Saadut tykkäykset:
    9
    Jahas iTunesiin ja ilmesesti myös Amazon Primeen tullut uusi remastered versio:



    Näyttää kyllä hyvältä, varsinkin värit. Ja 4:3 eli ei cropattuja cgi kohtauksia. Voisivat julkaista tuon vaikka blu-raynä niin ostaisin heti.
     
    KILLPATRICK, KaKui ja TheRealThing tykkäävät tästä.
  13. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    3 921
    Saadut tykkäykset:
    459
    Oijoi, taitaa olla ensimmäisen neloisdippauksen paikka:

    Ensimmäinen versio oli Saksan DVD-staffelit yli 15 vuotta sitten, sitten kattava UK-boksi ja vielä sille mätänemisvaralta backuppina viimeisimpänä hankittu pohjoimainen boksi.

    Aika rajusti värimäärittely muuttunut, mutta en tämän maistiaisen perusteella sano että huonommaksi. Alkuperäiselle kuvasuhteelle iso peukku vaikka toisaalta ehtihän sitä tottua jo 16:9-julkaisuunkin ja sitten jää kaipuu taas sen laajempiin filmikuviin. :D

    Twitterin mukaan JMS yhtä vähän ollut tietoinen kuin kuka tahansa muukin eli WB taustalla hoitanut remasterin verkkopalveluihin. Ilmeisesti alkuperäiset esitysmasterit lähteenä, mikä selittää 4:3-kuvasuhteenkin.

    Nyt sitten enää pitäisi saada selvyys, onko Amazonin vai iTunesin versiot paremmat laadultaan vai ovatko identtiset tiedostot.
     
    Reaper tykkää tästä.
  14. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Well-Known Member

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    3 847
    Saadut tykkäykset:
    501
    Hyvältä näytti ja blu-ray tuosta maistuisi minulle. Itse myin omat DVD:t vuosikymmen sitten ja VHS-kasetit varmaan vuosikymmen ennen sitä? (joskin jo silloin tykkäsin enemmän B5:sesta 16:9 suhteella)

    Toisaalta, nyt kun katseli noita pätkiä, niin käy pakosti mielessä, kuinka pahasti tuo sarja on vanhentunut? Aika tuppaa kultaamaan muistot.
     
  15. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 191
    Saadut tykkäykset:
    527
    Miksiiii???

    Vaikka cgi tehtiin 4:3 tv:n takia, niin JMS suunnitteli ja kuvasi tuon myös 16:9-suhde mielessä, mikä ainakin itselleni on se originaali.

    edit: Eli siis 16:9 ei ole cropattu 4:3 -suhteesta, vaan käytännössä juurikin toisinpäin.

    edit2: Vanha linkki, mutta juttua b5:n kuvasuhteesta https://www.modeemi.fi/~leopold/Babylon5/DVD/DVDTransfer.html

    Mutta ymmärrän kyllä noiden cgi-efektien takia tuon 4:3-suhteen, mutta en tiedä meneekö tämä kuitenkaan ihan heti katselulistalle tuon kuvasuhdehässäkän vuoksi.
     
  16. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    3 921
    Saadut tykkäykset:
    459
    Niin, DVD-julkaisuun ilmeisesti sitten cropattu ne efektit jo valmiiksi heikkolaatuisesta LaserDisc-versiosta. Onhan ne karkeaa suuttua, mutta toisaalta niistäkin oppinut pitämään B5-kaanoniin kuuluvana. :) Mutta se isompi ongelma on se, että efektikohtauksista on croppauksessa samalla rajautunut keskeistä informaatiota pois. Siksi mieluummin tämän sitten ehkä kuitenkin 4:3-suhteisena katselee. Joku tietty tehnee jossain vaiheessa faneditin, missä efektit 4:3-suhteessa ja filmiosuudet 16:9-suhteessa kuvasuhteiden välillä nolanmaisesti pompottaen. Tästä seuraava projekti ylimääräiselle vapaa-ajalle? ;)

    JMS on tosiaan lukuisia kertoja kertonut kuvanneensa 16:9-varaus mielessä, mutta legendan mukaan efektipajalla ei ollut varaa hankkia 10 000 USD hintaista 16:9-suhteista monitoria efektien tekemiseen. Se kuulostaa liikaa legendalle mielestäni, mutta JMS:n mukaan efektien kuvasuhde selvisi joka tapauksessa hänelle vasta kun oli jo myöhäistä. Minusta tuntuu oudolle, ettei hänellä olisi ollut mahdollisuutta tuottaa kokonaisvaltaisemmin, niin että olisi ollut aktiivisesti mukana myös efektituotannossa. Sitä paitsi ne efektit olisi ihan yhtä hyvin voinut renderöidä 16:9-suhteeseen vaikka monitorit olisivat olleet 4:3. Tietenkin se olisi samalla tarkoittanut pikselimäärän kasvattamista (erityisesti jos olisi jotenkin osattu varautua silloin vasta kaukana häämöttävään HD-aikaan), mikä tarkoittaa renderöinnin merkittävää hidastumista eli siis suomeksi kustannusten kasvua. Vaikea olisi ollut perustella rahoittajille renderöintiä silloiselle elokuvatarkkuudelle, kun kuitenkin tv-sarjasta puhutaan.

    B5 on niin uskomaton sotku JMS:n kunnianhimoa ja taituruutta, mutta samalla myös efektipuolen hölmöilyä (ml. "tuhoutuneet" efektitiedostot, mihin en lainkaan usko) ja studion rahanahneutta, ettei enää saa selvyyttä mikä johtuu mistäkin. Jotain kärhämäähän JMS:n ja WB:n välillä on ollut pitkään. Pitäisi lukea miehen omaelämäkerta (pitääkin laittaa tilaukseen joululahjaksi itselle), jos siitä selviäisi hänen versionsa tarkemmin kuin Twitteristä. Minusta kuitenkin vaikuttaa sille, ettei JMS itsekään aina ole ollut helpoin mahdollinen kumppani, kun ovet paukkuneet niin usein eri suunnissa. :)

    Harmittaa joka tapauksessa, ettei JMS ole saanut olla aktiivisesti mukana näissä remasteroinneissa eikä WB:n puolella selkeästikään ymmärretä sarjan todellista arvoa. Se on edelleen statukseltaan suurelta kansalta piilotettu jalokivi.

    Pystyykö sarjaa muuten hankkimaan Suomen Amazon Primestä tai Euroopan Amazonien sivujen kautta, kukaan kokeillut vielä?
     
    Reaper ja nepa tykkäävät tästä.
  17. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Well-Known Member

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    3 847
    Saadut tykkäykset:
    501
    Jokainen muistaa vähän miten haluaa. Itselläni sellainen kuva, että se olisi ollut 10 000 taalaa per jakso lisää, kun olisi tuohon 4:3 kuvaan lisätty reunoille pikseleitä. Olisi sen B5 voinut jo aikoinaan lähettää töllöstä 16:9 kuvasuhteella ala 24.
    Mutta ihan sama. Jos ilmestyy blu-ray, niin ostan varmasti.

    Yhtä en ymmärrä. Miksi se efektien tekeminen uusiksi/nollasta on niin kallista? Eikö meillä ole älykellossa enemmän tehoa kuin tuon aikaisissa tietokoneissa? Jos se joskus oli kallista, niin ei kai enää? On tässä Suomessakin jengi tehnyt autotallissa B5 aluksia In The Pirkinning leffaan viisitoista vuotta sitten ja tulos on näyttänyt kuin Hollywood tuotannolta. Oletan, että nykyisin se olisi vielä helpompaa:rolleyes:
     
  18. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 191
    Saadut tykkäykset:
    527
    Ilmeisesti ainakin huhun perusteella alkuperäiset cgi-tiedostot ovat kadoksissa. Eli 3d-mallit ja animaatiot pitäisi tehdä alusta.
    Ja B5 on niin marginaalituote, että tuskin tuohon juuri sen enempää halutaan rahaa laittaa kuin on pakko.
     
  19. TheRealThing

    TheRealThing I WANT TO BELIEVE Tukijoukot

    Liittynyt:
    03.05.2004
    Viestejä:
    3 921
    Saadut tykkäykset:
    459
    Nepa tuossa jo kertoikin. Ollaan tässä ketjussakin muutama viesti aiemmin ihasteltu fanipohjalta tehtyjä efektikohtausten uudelleenrendauksia, kun osa, siis osa efektitiedostoista on ollut tallella ja saatettu fanien käsiin. JOS olisi kaikki efektitiedostot tallella olisi niiden uudelleenrendaaminen (ja samalla mallien tekstuurien, valaistuksen yms. päivittäminen) verrattain triviaalia. Itse pidänkin ainoana toivona sitä, että jossain vaiheessa jostain löytyy kaikki efektitiedostot, joiden pohjalta fanit voisivat saattaa työn loppuun.

    Blu-ray-julkaisua tuskin koskaan tulee. Todennäköisesti tämä nyt julkaistu digiversio on viimeinen ja paras mitä sarjasta julkaistaan. Demotrailerin perusteella näytti kuitenkin aika paljon paremmalta kuin DVD-julkaisut, mikä on ihan hyvä signaali.
     
  20. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Well-Known Member

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    3 847
    Saadut tykkäykset:
    501
    Tässä ei ole mitään uutta. Olen lukenut tuon tusinan kertaa.
    Ihan sama, vaikka naapurin sokea Jaska aloittaisi nollasta. Jos se onnistui muutamalta nörtiltä Suomessa käytännössä ilmaiseksi, niin miksi ihmeessä se voi olla niin kallista 15 vuotta myöhemmin? Koneiden täytyy olla tuhat kertaa parempia tekemään noita.