Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Avatar (2009, James Cameron)

Discussion in 'Elokuvat' started by Streami, Aug 18, 2008.

  1. ipeniemela

    ipeniemela Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 23, 2004
    Messages:
    806
    Likes Received:
    63
    Miksi? Miten se on sinulta pois, jos Avatar menestyy?
     
    Last edited: Feb 10, 2010
  2. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Joined:
    Nov 11, 2007
    Messages:
    5,595
    Likes Received:
    1
    Geroge Luca$ -ketjunkin jatkon kannalta, miksei..Oikeastaan on aikalainen ihme ettei niitä ole jo (alettu tekemään) kolmedeenä...
     
  3. ana198

    ana198 Guest Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    2,735
    Likes Received:
    0
    Kyllä minussa ainakin jotain pientä kuolee pysyvästi jos tänäkin vuonna Cameron parhaan elokuvan pystin saatuaan (jo toisen kerran useamman paremman elokuvan nenän edestä) taas vetää jotain typerää settiä kuten tuo GG:ssä kuultu megakorni "I see you":sick:
     
  4. Elvis

    Elvis Tuttu kasvo

    Joined:
    Jul 29, 2001
    Messages:
    344
    Likes Received:
    0
    Leffana samaa tasoa kuin jakso Stargatea, mikä oli venytetty järjettömän pitkäksi. Hahmot olivat myös aivan käsittämättömän kliseisiä.

    Visuaalisesti leffa oli komea ja 3D efektit toimivat hyvin. Tämä oli myös puute, koska monin paikoin jäi kokonaan keskittymättä itse elokuvaan ja seurattua 3D efektejä. Ehkä juuri tästä syystä elokuva oli juoneltaan niin valju, koska monimutkaisempi juoni olisi varmaan mennyt ohi katsojalta. Toivottavasti myöhemmissä 3D elokuvissa ei ole samanlainen kaava, mutta tietenkinhän se näillä tuoton ennusteilla on.

    Samalla kun hyviksien kotipuuta tuhottiin ja jonkinmoista katsojan tunnereaktiota olisi pitänyt olla, keskityin lähinnä rakettien ja ilmassa killuvien partikkelien 3D efekteihin.

    Leffana
    1 / 5

    3D Demona
    4 / 5
     
  5. ipeniemela

    ipeniemela Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 23, 2004
    Messages:
    806
    Likes Received:
    63
    Ei sitä Oscar gaalaa oo pakko kattoa, jos noin paljon ahistaa jo valmiiksi jo pelkkä mahdollisuus siitä että Avatar jotain pystejä voittaisi. Suosittelen muutenkin ihan oikean elämän hankkimista, jos maailma kaatuu jonkun sellaisen elokuvan menestymiseen, josta nyt ei itse satu pitämään. :rolleyes::hitme:;)
     
  6. JPH

    JPH Guest Guest

    Joined:
    Feb 2, 2003
    Messages:
    2,907
    Likes Received:
    4
    "With respect and with determination, we ask the Academy not to nominate the James Cameron film Avatar for any Oscar awards this year.

    As you know, there was a global protest against Avatar on December 18, 2009 because of the film's exclusion of gay, lesbian and transgender characters. And because of the film's apparent denial of Evolution and because of its heterocentric suppositions."
    http://stopavatarmovie.blogspot.com/
     
  7. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    May 5, 2004
    Messages:
    11,669
    Likes Received:
    179
    Ja muissa Oscar-ehdokkuuden saaneissa elokuvissahan homoja, lesboja ja sukupuolileikkauksen tehneitä oli yllin kyllin. :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

    Hmmmm... Millä tavalla muuten Avatar kieltää evoluution? Ai sen "pyhän puun" takia? Eihän se liittynyt mitenkään kuitenkaan meidän planeettaan. Eikö muilla planeetoilla saa olla omaa uskontoaan tai mystiikkaa? Toisaalta jo se, että Avatarissa ihmisrotu oli valloittamassa avaruutta jo henkii mielestäni enemmän evoluutiota kuin esimerkiksi kristinuskoa.

    Valitettavasti näillä järjestöillä ja ryhmillä on tapana jaloa aatettaan ylläpitää hyökkäämällä näkyvien kohteiden kimppuun oli aihetta tai ei. Kliseinen esimerkki tästä on Pastori Jesse Jackson, joka on kai jollain tavalla iskostunut populäärikulttuuriin miehenä, joka heti kun joku samanrotuinen kokee jollain tavalla ikävää kohtelua (ansaitusti tai ei) hyökkää paikalla uutiskameroiden eteen kertomaan kuinka jälleen kerran valkoiset sortavat mustia. Ei hän taida oikeasti nyt ihan tällainenkaan olla, mutta helposti hänestä se kuva tulee. Plazallahan oli vasta juttua siitä kuinka feministit hyökkäsivät armeijamainoksen kimppuun, jossa hyvämuotoiset naiset hullaantuivat tankilla ajavasta miehestä. Ko. mainoksessa nyt sitä sovinistista ajattelua kieltämättä oli, mutta jos asetelma olisi toisinpäin (miehet hullaantuisivat tankilla ajavasta naisesta), niin hyökkäisikö tämä feministijärjestö jälleen kimppuun sanoen "kannattamme tasa-arvoa ja ihan samalla tavalla kuin emme hyväksy naisten esineellistämistä niin emme hyväksy miestenkään esineellistämistä". I don't think so. :)
     
    Last edited: Feb 11, 2010
  8. SpiderJerusalem

    SpiderJerusalem Guest Guest

    Joined:
    Jan 17, 2008
    Messages:
    1,014
    Likes Received:
    0
    Naurettava kampanja, mutta näitähän näkee aina vähän väliä erilaisten isojen elokuvien/kirjojen yhteydessä. Ainoa kunnon syy Avataria boikotoida on yksinkertainen, se on huono elokuva.
     
  9. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    May 5, 2004
    Messages:
    11,669
    Likes Received:
    179
    Vielä kun selviäisi miksi. :D Avatar on kyllä ainutlaatuinen tapaus myös sillä saralla, että lokaa kyllä niskaan sataa, mutta kun sen heittäjiltä kysytään "miksi näin", niin vastauksena tulee jotain ympäripyöreätä ja sellaista mikä pätee niihinkin elokuviin, mista nämä loanheittäjät pitävät.
     
  10. klmake

    klmake You’ll Never Walk Alone Tukijoukot

    Joined:
    Jan 12, 2003
    Messages:
    1,569
    Likes Received:
    124
    Eikös tässä ketjussa aika paljon noita perusteluita ole jo tullut?
     
  11. SpiderJerusalem

    SpiderJerusalem Guest Guest

    Joined:
    Jan 17, 2008
    Messages:
    1,014
    Likes Received:
    0
    Huono juoni, kaamea dialogi, ylipitkä, tehosteita tarinan kustannuksella, karismaa vailla oleva päänäyttelijä ja ohjaus paikoittain tönkköä.

    Eiköhän näitä ole aika moni tässäkin ketjussa kirjoitellut. Nätti elokuvahan on kyseessä, sekä kiva 3D demo, mutta kestoa olisi pitänyt olla max. 90 minuuttia, että tälläistä Transformers/Armaggeddon juonen tasoista rymistelystä olisi voinut nauttia.
     
  12. JPH

    JPH Guest Guest

    Joined:
    Feb 2, 2003
    Messages:
    2,907
    Likes Received:
    4
    Juu, ei ole minun mielipiteeni :) Sattui vain silmään nettiä selaillessa.
     
  13. paha_kuukkeli

    paha_kuukkeli Guest Guest

    Joined:
    Jun 7, 2007
    Messages:
    401
    Likes Received:
    0
    Eiköhän kyse ole siitä, että niitä ongelmia on kohtalaisen vaikea pukea sanoiksi eikä monikaan jaksa nähdä vaivaa edes yrittää, koska eri mieltä olevat joka tapauksessa vääntäisivät tekstiä omiin tarkoitusperiinsä. Vähän sama asia kuin yrittäisi selittää miksi pitää yhdestä death metal bändistä vaan ei jostain toisesta ihmiselle, joka ei kuuntele death metallia alkuunkaan ja kenen korvissa molemmat kuulostavat samalta meteliltä.

    Avatarissa tarinankerronta ja hahmot eivät vain omalla kohdallani toimi. Elokuva on täysin hengetön teknologiademo, joka epäonnistuu täydellisesti tunteiden ja elämysten luomisessa. Sen kerronta laahaa CGI-maisemia esitellessä ja toimintakohtaukset ovat liian tietokonepelimäisiä. Hahmot ovat yksiulotteisia, jako hyvien ja pahojen välillä on aivan liian selvä ja lapsekkaasti alleviivatut ekosanoma ja luonnonkansojen paratiisimainen elämänmeno saavat lähinnä vaivautumaan.

    Yksittäisinä tai jopa pareittain noita vikoja löytyy varmasti myös elokuvista joista pidän, mutta Avatarissa nuo kaikki aineellistuvat niin kornina pakettina etten ainakaan itse pysty teoksesta nauttimaan. Mielipiteitähän nämä ovat eli ei niitä olisi sinällään edes pakko pystyä perustelemaan - riittää että itsestä tuntuu siltä.
     
  14. ana198

    ana198 Guest Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    2,735
    Likes Received:
    0
    Voisin kuvitella että tuo väitetty evoluution kieltäminen liittyisi tuohon että nuo Navi't ovat niin läheistä sukua muille eläimille että niillä on se liittymisjuttu mutta kumminkin ovat vain neliraajaisia siinä missä ne kaikki muut örkit taisi olla kuusiraajaisia.
    Eräästä tiedeblogista luin ja siellä oltiin myös sitä mieltä että tuota on todella vaikea selittää mitenkään järkevästi mutta siellä tuo kuitattiin vain sillä että oli otettu taiteellisia vapauksia, muuten kyllä kehuttiin että Cameron oli konsultoinut paljonkin eri alojen edustajia ja ei missään nimessä ole mikään evoluution kieltäjä että täysin perätön juttu tuo on.
    Parempi että kritisoisivat tuota elokuvaa ihan vain sen paskuuden vuoksi eikä noiden keksittyjen "kohujen":D
     
  15. Vekka

    Vekka Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 13, 2004
    Messages:
    1,022
    Likes Received:
    8
    Yhtä hyvin voisi kysyä, mikä erottaa Avatarin tuoreinta päivitettyä graafiikka enginea lukuuottamatta niistä muista efektivetoisista höttösistä, joita tarjoillaan nähtäväksi joka kesä lukuisin kappalein?
     
  16. Samppa

    Samppa Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jun 13, 2000
    Messages:
    14,064
    Likes Received:
    30
    Parempi ohjaustyö, eheämpi kokonaisuus? Kesän efektihöttösille en varmaankaan ole aivan oikeaa kohderyhmää, mutta pitää myöntää, että efektihöttösten joukosta Avatar erottui selvästi edukseen. Paljon enemmän tähän oli henkeä saatu puhallettua kuin vaikkapa Indy 4 -kalkkunaan.
     
  17. tomppa1

    tomppa1 Tunnettu jäsen

    Joined:
    Sep 7, 2003
    Messages:
    781
    Likes Received:
    0
    Ainakin Avatar herättää enemmän keskustelua ja tunteita, sekä puolesta että vastaan, kuin nämä efektihötöt. Jotenkin semmoinen yleiskäsitys on jäänyt, että elokuvaan negatiivisesti suhtautuvilla tämä tunnepuoli tulee korostuneesti esiin. Avatarissa on vahva scifi-eko uskonnollinen aspekti, ja vieläpä sellainen joka opponoi nykyisiä valtauskontoja, selittäneekö tämä sitten elokuvan aikaansaamia negatiivisia viboja. Itse asiassa Avatar on suorastaan tiettyjen aikuisten satukirjojen vastainen, niissä kun käsketään ihmisen täyttää maa ja tehdä maalle mitä mieli tekee.

    Lisätään nyt vielä, että Avatar kuuluu poliittisen scifin alagenreen, samaan tapaan kuin Battlestar Galactica. Avatarissa targettina ovat (kristilliset) (fundamentalisti)ryhmät, joille luonnonsuojelu tai omaan poppooseen kuulumattomien kunnioittaminen eivät ole erityisen tärkeäitä arvoja. Avatar voi olla merkittävä mielipidevaikuttaja varsinkin nuoremmissa katsojissa. Vanhoja paatuneita tapauksia elokuva tuskin pystyy "käännyttämään". Na'vien elämänkatsomuksessa on samoja piirteitä kuin kaukoidän uskonnoissa.
     
    Last edited: Feb 12, 2010
  18. Vekka

    Vekka Vakiokasvo

    Joined:
    Feb 13, 2004
    Messages:
    1,022
    Likes Received:
    8
    Indy 4 -kortin esiinveto on halpa temppu. :D
     
  19. ana198

    ana198 Guest Guest

    Joined:
    Dec 14, 2006
    Messages:
    2,735
    Likes Received:
    0
    Muihin "efektihöttöihin" jos tätä vertaa niin ei tämä minusta ollut edes merkittävästi parempi kuin 2012:rolleyes:
    Esimerkiksi District 9 oli jo huomattavasti parempi kuin tämä, ei sitä kyllä efektihötöksi voi sanoa kun siinä oli jotain ajatustakin takana ja se oli omaperäinen.
     
  20. Samppa

    Samppa Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jun 13, 2000
    Messages:
    14,064
    Likes Received:
    30
    2012:n omaa lajityyppiään parodioiva kieli poskessa asenne teki siitä toki tavallaan ihan viihdyttävän, mutta en näitä keskenään kuitenkaan lähtisi vertaamaan. Avatar on varsin toimiva scifiseikkailu ilman mitään camp-lisiäkään. Oli District 9 minustakin Avataria parempi, mutta ei tässä vertailussa häviäminen Avatarista missään nimessä paskaa tee.