Asioita joita en voi ymmärtää

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana tpi, 28.04.2008.

  1. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 492
    Saadut tykkäykset:
    453
    Jos hakijoiden määrä vs. hyväksyttyjen määrä kertoo kysynnästä, niin meillä on huutava pula kaikista niistä henkilöistä, joita valmistuu teatterikorkeakoulusta, maanpuolustuksemme on romahtamassa koska meillä ei ole riittävästi laskuvarjojääkäreitä mutta meillä on liikaa matematiikanopettajia kaduilla pyörimässä.
     
  2. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    2 239
    Saadut tykkäykset:
    276
    Jäätelönsyönti lisää hukkumiskuolemia? Älä lue tilastoja väärin.
     
    Viimeksi muokattu: 14.11.2020
  3. Burana

    Burana Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.10.2001
    Viestejä:
    1 036
    Saadut tykkäykset:
    10
    Onneksi vapaassa maassa saa valita työ- ja asuinpaikan niin että molemmille löytyy työtä kohtuullisen matkan päästä. On ammatillinen ja henkilökohtaisen talouden itsemurha jättäytyä esimerkiksi dippainssin työttömäksi ja muuttaa rajaseudulle, mikäli työtä ei ole tarjolla. Eläkettä ei kerry ansiotyössä ja perheen tulot putoavat puoleen.
    Suomalaiset opiskelevat monia muitakin aloja ulkomailla, koska oma maa ei tarjoa tarpeeksi opiskelupaikkoja.
    Olet lisäämässä kallista koulutusta jotta saataisiin ylimäärä lääkäreitä, jotta heitä olisi työttömänä sekä töissä terveyskeskuksissa? Oletko ollenkaan pohtinut miksi terveyskeskustyö ei kiinnosta tai vaihtuvuus niissä on huimaa? Nyt kun toivottavasti pohdit, niin löydät helposti asiaan liittyviä artikkeleita ja varmasti myös muualtakin kuin Lääkäriliiton tai Nuorten Lääkärien Yhdistyksen sivuilta, jos ne aiheuttavat näppylöitä.
     
  4. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    2 239
    Saadut tykkäykset:
    276
    Mikä ongelma sinulla on työnteko terveyskeskuksessa?
    Emmekö me veronmaksajat maksa ison osan teidän koulutuksestanne, jotta olisitte töissä myös terveyskeskuksessa?

    Mikä ongelma se on, jos on muutama työtön lääkäri? Onko se maailman loppu?
    Tuo on normaalia kaikissa ammateissa. Aina joku on työtön. Kun on oikea kilpailu työvoimasta, on aina joku työtön jonkun aikaa.

    Mikä ihme erityisryhmä te lääkärit luulette olevanne?
    Eikö tule mieleen, että olette osa tätä Suomea?
    Alkaa harmittamaan veronmaksu, kun veronmaksajien kouluttamat lääkärit haistattaa tällä tavalla opintojensa maksajille.

    Keskustelimme suomalaisesta terveydenhuollosta aikaisemmin.
    @71 dB
    @nepa
    pitivät suomalaista terveydenhuoltoa erinomaisena. Mikä on nyt mielipide tästä keskustelusta?
     
    Viimeksi muokattu: 13.11.2020
    KILLPATRICK ja mdk 5.1 tykkäävät tästä.
  5. Burana

    Burana Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.10.2001
    Viestejä:
    1 036
    Saadut tykkäykset:
    10
    Minä olen töissä terveyskeskuksessa, eikä minulla henkilökohtaisesti ole ongelmaa sen kanssa. Päin vastoin, työskentelen jotta muitakin tänne saataisiin.
    Veronmaksajat kustantavat aika monen koulutuksen Suomessa varhaiskasvatuksesta lähtien ylempään korkeakoulututkintoon saakka. Harvoissa on koulutukseen sisältyy pakollinen työskentelyvaihe tietyille työnantajille - kuten tällä hetkellä lääkäreille ja hammaslääkäreille. Itse en koe tätä ongelmaksi vaan paremminkin mahdollisuudeksi, jota pitäisi hyödyntää enemmän tutustuttamiseen ja perehdyttämiseen.
    Tähän jo vastasin aiemmin. Mistä rahat ja muut resurssit koulutukseen, kun niitä ei tälläkään hetkellä tahdo olla? Onko kuinka järkevää kouluttaa veronmaksajien rahoilla ylipäätään millekään alalle työttömiä?
    Mielelläni asiasta keskustelen, mikäli keskustelu pidetään asiallisena.

    Ajatusleikki ihan kaikille lukijoille. Mieti mikäli työnantajasi, esimiehesi, kunnanisäsi tai sen Veronmaksajan asenne ja ongelmanratkaisutaito on edellä lainaamani tekstin kaltainen. Viihtyisitkö työssäsi?
     
  6. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 568
    Saadut tykkäykset:
    683
    Kun hyvin perustelee, niin muutan mielipidettäni. Ehkä Buranalla on pointti?
     
  7. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    2 239
    Saadut tykkäykset:
    276
    Olet oikeassa. Vein keskustelun aivan tarpeettomasti henkilökohtaiselle tasolle. Anteeksi.
    Eikö työsuojeluasiat kannata viedä virallista tietä jonnekin minne ne kuuluvat. Kai tämä koskee myös kuntapäättäjiä.

    Minun mielestäni Suomessa on pula lääkäreistä. Lääkäreiden (Lääkäriliitto) mukaan ei ole. Minulla ei enää ole muuta lisättävää.
    Lääkäripulan poistaja pitäisi olla hallitus ja sen toimet. Teot näköjään ovat olleet vähissä viime vuosina. Jos nyt Marinin hallitus onnistuisi.

    Pahoin pelkään, että saamme edelleen lukea tällaisia uutisia:
    Lääkäripulasta:
     
    Viimeksi muokattu: 14.11.2020
  8. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 795
    Saadut tykkäykset:
    375
    Ei ole lääkäripulaa (jakka moniosaajat kynnelle kykenee)

    Eniten turvapaikanhakijoita Suomeen tulee tällä hetkellä Irakista, Syyriasta, Afganistanista ja Somaliasta.

    – Syyrian sotaa paenneita. Eikä pelkästään nuoria miehiä. Nämä nuoret miehet on nyt haluttu nostaa esiin kielteisessä mielessä. Kyllä tässä on paljon nuoria miehiä, mutta sieltähän tulevat perheet perässä, Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen sanoo.
    Markkanen kertoo, että nyt tulleiden joukossa on erityisen paljon korkeasti koulutettua väkeä.
    – On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa @ https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...ljon-korkeasti-koulutettuja/5280502#gs.lfeycm
     
    Viimeksi muokattu: 14.11.2020
    lepreconn tykkää tästä.
  9. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    2 239
    Saadut tykkäykset:
    276
    ^Tästä tulikin mieleeni (en tarkoita tätä) SDP:n mepin Miapetra Kumpula-Natrin kirjoitus viisi vuotta sitten:
    Harmi, että tämä osaava joukko ei tullut Suomeen. Ei tarvitsisi ainakaan hammaslääkäreitä kouluttaa lisää.
     
    Viimeksi muokattu: 14.11.2020
  10. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 795
    Saadut tykkäykset:
    375
    Naisia, lääkäreitä ja arkkitehtejä.. hahahaehhe
     
    Mookid tykkää tästä.
  11. Burana

    Burana Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.10.2001
    Viestejä:
    1 036
    Saadut tykkäykset:
    10
    Kuten lainaamassasi artikkelissa sanotaan terveyskeskuksissa on pulaa lääkäreistä ja tästä olemme varmasti molemmat samaa mieltä. Kyllä työtä tehdään työolojen muuttamiseksi, kaikkea ei vaan puida valtakunnan mediassa - minkä uskoisin takaavan paremman työrauhan. Työolot ovat muuttuneet ajan myötä merkittävästi - kuten muillakin aloilla - ja toivottavasti ne saadaan toimivammaksi. Olen toiveikas, koska samaisessa työnantajan artikkelissa jopa he tunnistavat ja myöntävät ongelmakohdat.

    Hieman erikoinen näkökulma työnantajalta on pyrkimys koulutuksen lyhentämiseen - ilmeisesti joko asioita karsimalla tai tiivistämällä. Koulutus kun on kuitenkin tiukka ja valmiiksi mietitty paketti ja lisäksi lääketieteellinen tietomäärä kasvaa jatkuvasti huimaa vauhtia. Terveyskeskusten potilaskanta kun on valikoitumaton potilasmassa, jonka skaala on keskusteluseuran hakijasta ja saikuttajasta jopa kuolemaan johtavan sairauden oireiden peittelijään.
     
  12. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    2 239
    Saadut tykkäykset:
    276
    Suomalainen vasemmistoliiton ministeri haluaa, että on valtion sääntelemä systeemi, jossa joku luvan saanut tienaa yli mijoona euroa vuodessa, koska myynnin yksinoikeus pienellä alueella. Puhumme siis apteekeista.

    "Suomen nykyinen apteekkijärjestelmä on yhteiskunnalle ja asiakkaille liian kallis. Tätä mieltä on myös Kilpailu- ja kuluttajavirasto (KKV), joka julkaisi keskiviikkona Suomen apteekkimarkkinoita koskevan selvityksensä. Kilpailu- ja kuluttajaviraston mukaan kilpailun lisääminen olisi ensisijainen keino laskea lääkkeiden hintoja.
    Apteekkariliitto kuitenkin vastustaa kilpailun avaamista. Apteekkarien edunvalvojana liitto haluaa vain hieman korjailla nykyistä sääntelyä ja lääketaksoja. Tämä on ymmärrettävää, koska Suomessa apteekit ovat pienen piirin omistuksessa, ja apteekkareilla on nykyisin kilpailulta suojattu laillinen lupa ”painaa rahaa”. Tämä näkyy siinä, että apteekkarien tulot yltävät parhaimmillaan yli miljoonaan euroon ja muutoinkin alalla menee hyvin....Apteekkialan uudistuksesta vastaava sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen (vas) ei ole innostunut apteekkien omistajapohjan laajennuksesta ja kilpailun lisäämisestä. Hän ei näe asiassa ”lisäarvoa”."

    En ymmärrä tätä ollenkaan.
    Miksi kommunisti ei halua, että lääkkeet olisivat kaikelle kansalle halvempia?
    Miksi kukaan ei haluaisi, että lääkkeet olisivat halvempia?
     
    Viimeksi muokattu: 14.11.2020
  13. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    2 239
    Saadut tykkäykset:
    276
    Arvostan vastaustasi. Haluan kuitenkin laajentaa tätä.
    Jos korvaat "lääketieteellinen, potilas jne" vaikka IT-alan termeillä, saatat nähdä, että ongelmat, jotka luulet olevan pelkästään oman alueesi ongelmia, ovat yleisiä nykyisessä työelämässä kaikessa asiantuntijatyössä.

    Lääkärit vaan ovat onnistuneet siinä, että oman alan koulutus on säännöstelty vuosikymmenien ajan. Joskus luin jopa lääkäriopiskelijoiden vastustavan opiskelukiintiöiden lisäystä. En nyt löydä tähän linkkiä, joten otetaan tämä nyt pelkkänä väitteenä.
     
    Viimeksi muokattu: 15.11.2020
  14. Mookid

    Mookid Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    16.07.2006
    Viestejä:
    2 522
    Saadut tykkäykset:
    228
    Lääkäri = paikallinen poppamies
    Insinööri = savimajan paikan suunnitellut
    Kielitaitoinen = osaa sanoa SPR:n lähetystyöntekijälle englanniksi "hello"
     
    lepreconn tykkää tästä.
  15. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    2 239
    Saadut tykkäykset:
    276
    Viimeksi muokattu: 15.11.2020
  16. 3JJ

    3JJ Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    03.03.2006
    Viestejä:
    1 395
    Saadut tykkäykset:
    196
    Tämä on kyllä hyvä pointti. Jos vaikkapa terveyskeskuslääkäri tienaa 5000e/kk mutta puolisolle ei töitä löydy, niin Suomen veroprogression ansiosta perheelle jää huomattavasti vähemmän käteen kuin jos molemmat olisivat kasvukeskuksessa 2500e/kk "pienempipalkkaisessa" työssä. Olen tässä sivusta seurannut kun yritettiin saada hammaslääkäriä syrjäseudulle. Ei ollut hakijoita jonoksi asti.
     
  17. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 568
    Saadut tykkäykset:
    683
    Kai niitä on sinkkujakin lääkäreitä. Lääkärinä skutassa, (tosi-TV ohjelma, jos ikinä sellaisen näen) luulisi saavan tarpeeksi ehdokkaita paikallisista parisuhteeseen, vaikka olisi susiruma ja kusipää.
     
  18. JaySee

    JaySee swiftly and with style Tukijoukot

    Liittynyt:
    20.03.2002
    Viestejä:
    1 187
    Saadut tykkäykset:
    50
    Kaksi tosi-tv-ideaa yhdessä lauseessa.
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 492
    Saadut tykkäykset:
    453
    En minä lue niitä mitenkään. Tässä esitettiin argumentti, että opiskelupaikkojen vähäisyys verrattuna hakijamääriin olisi todiste siitä, että opiskelupaikkoja on liian vähän. Kyseenalaistin väitteen paikkansapitävyyden taikka ainakin sen kantavuuden vetämällä stetsonista muutaman esimerkin koulutuksista, joissa tilanne on vastaava ja muutaman esimerkin päinvastaisesta tilanteesta.
     
  20. ISPF3.4

    ISPF3.4 Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    01.12.2006
    Viestejä:
    2 239
    Saadut tykkäykset:
    276
    ^Sinä vedät stetsonistasi jotakin sellaista mitä en kirjoittanut ja vääristelet kirjoituksieni sisältöä tulkitsemalla tilastoja väärin.
    Lääkäriliitto on mielestäni suurin syy lääkärikoulutuksen ongelmiin. Pula lääkäreistä on yksi suurimmista julkisen terveydenhuollon ongelmista.
    Toivottavasti jätän tämän asian nyt tähän. Olen mielestäni sanonut kaiken sanottavani tästä asiasta.
     
    Viimeksi muokattu: 15.11.2020