Asioita joita en voi ymmärtää

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana tpi, 28.04.2008.

  1. Valentino

    Valentino Active Member

    Liittynyt:
    07.03.2008
    Viestejä:
    546
    Saadut tykkäykset:
    43
    Näkemykseni USA:n vankilaloloista perustuu moniin dokumentteihin (Theroux, Dooley). Sen mukaan media kaunistelee joskus todellisia oloja.

    Suomalaiset vankilat ovat kuin pieniä hotellihuoneita: on televisio, dvd, kirjoja jne. Voi opiskella ja suorittaa jopa tohtorin tutkinnon. Ainoa ero on oven lukituksessa.

    Alcatraz suljettiin 1963 (57 vuotta).
     
  2. jodorowsky

    jodorowsky Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.09.2011
    Viestejä:
    1 300
    Saadut tykkäykset:
    82
    Muistaakseni OP tilin pitäminen on silloin täysin kulutonta jos ei ota korttia eikä verkkopankkia. Liekö muuttunut mutta minulle se oli kulutonta tosin olin kyllä maksanut sen jäsenyyden silloin mutta käsitin että tili on ilmainen myös ilman jäsenyyttä. Käteiset pitää vain käydä nostamassa aina kassalta.
     
  3. jodorowsky

    jodorowsky Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.09.2011
    Viestejä:
    1 300
    Saadut tykkäykset:
    82
    Niin no tulevaisuudessa jos nämä kaikki laittomat aineet olisivat laillisia näitä kauppiaita pidettäisiin varmaan laajemminkin sankareina jotka hankkivat ihmisille nautintoa kieltolainaikana.
     
    KILLPATRICK tykkää tästä.
  4. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Well-Known Member

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    3 874
    Saadut tykkäykset:
    516
    Pahoillani laskuvirheestä.
    Kaunistelusta, jos nyt pilkkua haluat nussia, niin ei varmaan yksikään sotaelokuva kuvaa todellisia oloja. Ei ne vankilat mielestäni mediassa ole mukavina paikkoina kuvattu.

    Eivät Suomalaiset vankilat 57 vuotta sitten olleet hotellihuoneita.

    Mitä sinä nyt oikein yrität vängätä? Että sinä tiedät niiden olevan vielä hirveämpiä? Voi harmi. Ja Suomessa mukavampia? Se on kyllä iso uutinen.
    Varmaan idästä löytyy vielä mukavampia vankiloita. En tiedä kuinka paljon media kaunistelee niitä vankiloita joihin nämä länsimaiset huumesalakuljettajat joutuvat, mutta ei yksikään noista leffoista ole kyllä sunnuntaina perheen kanssa katsottavia. Voi harmi taas.
     
  5. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Well-Known Member

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    3 874
    Saadut tykkäykset:
    516
    Media kaunistelee:D
     
  6. kmruuska

    kmruuska Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    964
    Saadut tykkäykset:
    266
    En oikeastaan kysynyt miten sinä kuvittelet kovien rangaistusten ja three strikesin vaikuttavan uusimisriskiin vaan ihan oikeaa näyttöä siitä miten ne vaikuttavat. Vaikka jokin vetoaisikin kostonhaluun ei se tarkoita että se toimii haluamallasi tavalla.

    Norjassa on yksi maailman alimmista uusimisriskeistä. USA:ssa on huomattavasti korkeampi. Norjassa on myös erittäin inhimillinen vankeinhoitojörjestelmä. Do the maths.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Recidivism
     
    tpi ja htavilap tykkäävät tästä.
  7. jodorowsky

    jodorowsky Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.09.2011
    Viestejä:
    1 300
    Saadut tykkäykset:
    82
    Onko plazalaiset koskaan miettineet tai ihmetelleet miksi autoissa on tuhkakupit ja usein vielä useita ja tupakan sytytin. Tupakointi on mahtanut olla maailmalla äärimmäisen suosittua jos auton valmistajatkin ovat joutuneet varmistamaan sen että ajaessakin voi tupakoida. Tai sitten tupakka yhtiöt ovat mahdollisesti ponsotoineet autotehtaita ja mainostaneet tupakointia niin tyylikkäänä että jopa ajaessakin pitää poltella. Itse en mielellään edes syö samalla kun ajan:D Miettikääpä kuinka iljettävää se on kun tuhkakuppi haisee autossa ja on vielä aukikin niinkuin olen joskus nähnyt hyh:D. Tästä tupakoinnin historiasta miten se liittyy autoiluun ei googlestakaan löytynyt oikein mitään vaikka se on ollut äärettömän laajalle levinnyt. Mahtaakohan uusissa autoissa vielä olla tuhkakuppeja onko plazalaisilla tietoa?
     
  8. Valentino

    Valentino Active Member

    Liittynyt:
    07.03.2008
    Viestejä:
    546
    Saadut tykkäykset:
    43
    Monien oikeusoppineiden mielestä Suomen vankiloiden olot ovat liian "hyvät" eikä vankeusrangaistus siten oikein täytä tehtäväänsä. Voit opiskella vankilassa ilmaiseksi. Ei tarvitse ottaa opintolainaa, maksaa vuokraa, ostaa opintomateriaalia. Vankilassa on täysihoito.

    Thaimaalaiset vankilat ovat oma lukunsa, mutta ei niistä sen enempää.
     
  9. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    2 890
    Saadut tykkäykset:
    45
    En tiedä mitä täällä yritetään todistella, mutta silläkin lienee jonkinlainen merkitys rikoksen uusimisriskiin että millaiseen arkeen ja siviilielämään vankilasta palataan. Ei varmaan ole haitaksi se että siellä kiven sisällä on ollut mm. koulutusta tarjolla. En tosin tiedä että miten tuo toimii ns. elintasorikollisten kohdalla. Varmaankaan kovin montaa sellaista tapausta ei ole sattunut jossa joku olisi puukottanut kadulla tuntematonta päästääkseen ilmaiseksi kouluun.

    Ettei vain olisi niinkin että jos "keikan" mentyä pieleen on tarjolla vain epäinhimillisiä rangaistuksia (esim. kuolemantuomio tai jokin kuritushuone suoraan helvetistä), niin silloin ei myöskään kaihdeta mitään keinoja kiinni jäämisen välttämiseksi. Tuolloin sivullisten hengellä ei ole mitään merkitystä eikä arvoa rikollisen mielessä jos tulos on hänen kannaltaan sama rangaistusta ajatellen..
     
    kmruuska tykkää tästä.
  10. Aceman

    Aceman Shot down in flames!

    Liittynyt:
    23.02.2000
    Viestejä:
    3 492
    Saadut tykkäykset:
    89
    Ovat olleet maksullisia lisävarusteita (tuhkis+sytkäri) ainakin allekirjoittaneen kahden edellisen ajokin tapauksessa. Ei, en ole tarvinnut.
     
  11. kmruuska

    kmruuska Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    964
    Saadut tykkäykset:
    266
    Keitä ovat nämä ”monet oikeusoppineet”? Keskustelu koski uusimisriskiä eli kuinka todennäköisesti vanki palaa vankilaan vapauduttuaan. Tutkimukset osoittavat selvästi että riski on pienempi jos vankeinhoito on rehabilitoivaa ja siihen tietenkin kuuluu olennaisena osana myös mainitsemasi opiskelu.

    Jos vankilat ovat epäinhimillisiä paikkoja joissa ei mitenkään valmisteta paluuseen siviilielämään muuten kuin kohtelemalla mahdollisimman ankarasti, kaduille palaa entistä katkerampia ja syrjäytyneempiä rikollisia. Tämäkö on sinusta parasta?
     
    klmake ja tpi tykkäävät tästä.
  12. Hippo

    Hippo Well-Known Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    28.07.2004
    Viestejä:
    1 894
    Saadut tykkäykset:
    95
    Vikana siinä on vaan ettei se tyydytä suuren yleisön kostonhimoa.

    Varsinkin ensikertalaisten kohdalla pitäisi käyttää kaikki keinot palauttaa yksilö vankilasta/rangaistuksesta yhteiskuntakelpoisena. Tulee pitkän päälle hyvin paljon kannattavammaksi yhteiskunnalle kuin kasvattaa taparikollisia vankilassa.
     
    tpi, htavilap ja kmruuska tykkäävät tästä.
  13. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 271
    Saadut tykkäykset:
    350
    USA:ssa uusintarikollisuus on moninkertaista verrattuna Eurooppaan.

    Vankilaolojen osalta rankasti yksinkertaistaen myös niin, että koska sieltä kuitenkin pääosin vapaudutaan, niin kumpien haluaisit olevan vankilan jälkeen vapaana: vankien, joilla on jotain koulutusta ja edes teoreettiset lähtökohdat palata osaksi yhteiskuntaa ja pysyä ns. kaidalla tiellä, vai viimeisen n-vuotta 'rikoksen korkeakoulussa' eli vankilassa huonoissa oloissa ilman mitään käsitystä normaalista yhteiskunnasta istuneiden, joilla ei ole mitään lähtöedellytyksiä esimerkiksi päästä töihin tai saada asuntoa?
     
    kmruuska tykkää tästä.
  14. tpi

    tpi Active Member Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 368
    Saadut tykkäykset:
    24
    Joskus 60-luvulla yli 60% miehistä poltti. Ja poltettiin ihan surutta sisällä, autossa, lentokoneessa jne jne.
     
  15. 71 dB

    71 dB Well-Known Member

    Liittynyt:
    19.01.2005
    Viestejä:
    10 047
    Saadut tykkäykset:
    354
    Oma lapsuus (lue 70- ja 80-luku) olivat varsin tupakansavuista passiivista tupakointia eikä siinä ollut kenenkään mielestä mitään kummallista. 90-luvulla Suomessa alettiin jo tupakointiin puuttumaan ja nykyään tupakansavuun törmää niin harvoin, että kun niin tapahtuu, melkein taju lähtee hajun voimallisuuden vuoksi, kun keuhkot/nenä ovat tottuneet tupakansavusta vapaaseen ilmaan. :eek:
     
  16. ElvisThePelvis

    ElvisThePelvis Well-Known Member

    Liittynyt:
    05.05.2004
    Viestejä:
    11 493
    Saadut tykkäykset:
    145
    Minä muistan 2000-luvun alun baareilun, kun silloin vielä isommissa yökerhoissa poltettiin ihan tanssilattiallakin samalla kun tanssittiin. Puhun siis niistä tanssilattioista, joissa on yhtä aikaa sata ihmistä kiinni toisissaan hyppimässä. Itse en tosin koskaan ole ollut tupakoitsija (pl. satunnaiset sikarit).
     
  17. vps358

    vps358 Well-Known Member

    Liittynyt:
    11.02.2005
    Viestejä:
    3 410
    Saadut tykkäykset:
    176
    En enää omista autoa, enkä edes aja sellaista ja tupakinkin olen lopettanut, mutta sitä sytkäriä (tai sen pesää) voi käyttää virranlähteenä.

    T: Vesku
     
  18. kmruuska

    kmruuska Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.10.2009
    Viestejä:
    964
    Saadut tykkäykset:
    266
    Siksipä monissa nykyautoissa on edelleen tuo 12V -ulosotto vaikka tuhkista ei olisikaan. Omassanikin on ja siihen tuhkista ei olisi edes saanut lisämaksustakaan.
     
    nepa tykkää tästä.
  19. nepa

    nepa Alakerran HFR CIH -mies. Tukijoukot

    Liittynyt:
    17.10.2001
    Viestejä:
    7 235
    Saadut tykkäykset:
    531
    Ja monissa autoissa noita on monia. Nykyautossani taitaa olla edessä keskikonsolissa, takapenkeille yksi ja vielä tavaratilassa yksi. Saa ne iluurit ladattua kele. :)
     
  20. jodorowsky

    jodorowsky Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.09.2011
    Viestejä:
    1 300
    Saadut tykkäykset:
    82
    Juu tiedän itse yhdistän navigaattorin siihen,mutta en ilkeä pitää sitä sytytintä siinä muina aikoina jotenkin se sätkän kuva siinä iljettäää niin paljon:)

    Mutta niistä tuhkakuppeista miettikääpä nyt kuitenkin ajatuksella:eek: kuinka helvetin suuri valta tapakalla on ollut ihmisiin (voi olla vieläkin) että on jouduttu laittamaan tuhkakupit autoon. Että ei edes ajaessa voi olla ilman sauhuttelua,harva ajaessa esim syökään kyllä yleensä pysähdyn jonnekin tienlaitaan jos tulee nälkä. Minusta on siis äärimmäisen erikoista että autojen vakiovarustukseen on kuulunut tuhkakuppeja useita vielä huh huh