Asioita joita en voi ymmärtää

Keskustelu osiossa 'Tarinatupa Classic (Yleiskeskustelu)' , aloittajana tpi, 28.04.2008.

  1. Don MC

    Don MC Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.05.2005
    Viestejä:
    1 188
    Saadut tykkäykset:
    39
    -Not guilty.
    -Guilty.
    -Guilty.
     
  2. JR1911

    JR1911 Ponies everywhere! Tukijoukot

    Liittynyt:
    27.03.2004
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    5
    Ainakin NHL:ssä pelikiellossa oleva pelaaja menettää pelikiellon ajalta palkkansa ja siellä ei ole mistään pikkusummista kyse. Jo jonkin 4-5 ottelun pelikielto voi tietää yli 100000 dollarin palkanmenetystä, riippuen tietenkin pelaajan vuosiansioista.

    Mutta viesteistäsi tosiaan huomaa, ettet lajia seuraa etkä siitä mitään tiedä.
     
  3. Dr. Eever

    Dr. Eever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    1 737
    Saadut tykkäykset:
    0
    Anteeksi, ensin totean itse että sekoitat asioita ja heti perään ilmaisen itseäni (tapani mukaan) huonosti ja liian epätarkasti. :D Tyhmä minä. Eli jääkiekko on ammatti jossa tappelut on lieve ilmiönä / hiljaa hyväksyttynä osana lajia. Tosin männä vuosina tappelijakin saattoi olla ammatti, ikään kuin ammattialaryhmä jääkiekossa. Mutta onhan näitä ammattitappelijoita kuten tässäkin aiemmin mainittu (en oikein itse tunne näitä ultimate fighting -hommia), ja jopa nyrkkeilyssä siirrytään amatööristä ammattilaiseksi mikäli rahkeet antavat myöden. Ollaan siis ammattilaisnyrkkeilijöitä. Tämä taidelaji perustuu lähes täysin toisen lyömiseen.

    Tätä en kiistä, mutta se miksi otin nuo taklaukset puheeksi, johtui siitä että en ole kertaakaan kuullut kenenkään "oikeasti" loukkaantuneen jääkiekkotappelussa (em. Bertussu tapausta lukuunottamatta, eikä se edes ollut tappelu). Irronnut hammas, haljennut huuli ja murtunut nenä on tappelijan itsensä hyväksymiä "pikku vaurioita". Kuten sanottu, tappelijat löytävät yleensä toisensa, lähtevät omasta päätöksestään mukaan ja heillä on myös mahdollisuus perääntyä. http://www.youtube.com/watch?v=u3d6tfpPy3s
    Noissa taklauksissa tulee vakavia loukkaantumisia varmasti paljon enemmän.

    Tämä on hyvä asia, sinulla on oikeus äänestää jaloilla / rahapussilla ja velvollisuus suojella lastasi. Omat lapset eivät vielä ole siinä iässä että heitä viitsisi viedä halliin (no likka oli parin kk ikäisenä rullakiekkopeliä "katsomassa", eli nukkui vaunuissa. Pelissä ei tapeltu, enkä ole havainnut mitään vaurioita jotka tästä reissusta johtuisi. En muuten ole koskaan kuullut että rullakiekkopelissä olisi tapeltu vaikka se on suora "alalaji" jääkiekosta). Asiaa en ole suuresti vielä miettinyt, mutta voin sanoa nähneeni aiemmin kymmeniä tai jopa satoja jääkiekkopelejä täällä kotomaassa, enkä kyllä muista nähneeni yhtään tappelua. Tätä taustaa vasten voisi mennä lapsen kanssa peliin, mutta tietysti se olisi sitten juuri se elämäni ensimmäinen peli jossa oikeasti tiputetaan hanskat ja tapellaan. Mutta tällä meidän logiikalla ei lapsia voida kuljettaa autossakaan, minä ainakin olen nähnyt TV:ssä ja lukenut jopa lehdestä että autot on kolaroineet?
     
    Viimeksi muokattu: 21.01.2012
  4. Don MC

    Don MC Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.05.2005
    Viestejä:
    1 188
    Saadut tykkäykset:
    39
    Noh. Jokaisella on oikeus mielipiteeseen ja asian käsittely jääköön minun puolestani tähän. En halua kaapata koko threadia vain oman mielipiteeni takia. Alunperin halusin vain sanoa, että jääkiekkoväkivalta on asia jota en voi ymmärtää. Tosiaan, ensimmäisessä asiaa käsittelevässä viestissäni totesinkin, että koska jääkiekko Suomessa on ns. "pyhän lehmän" statuksessa, niin jälkipyykkiä varmasti on moisesta ymmärtämättömyydestä odotettavissa. Ja niinhän sitä jälkipyykkiä tulikin. :D

    Mäiskikööt aikuiset äijät toisiaan siellä kaukalossa. Ei se multa ole yhtään pois. En vain osaa ymmärtää sitä, enkä halua olla sen kanssa tekemisissä.
     
  5. Dr. Eever

    Dr. Eever Guest Guest

    Liittynyt:
    23.12.2008
    Viestejä:
    1 737
    Saadut tykkäykset:
    0
    OK, ja asia mitä alunperin itse en ymmärtänyt oli se että miksei se sitten enään olekkaan urheilua jos siinä on joku ikävä sivupiirre :D
     
  6. Don MC

    Don MC Käyttäjä

    Liittynyt:
    19.05.2005
    Viestejä:
    1 188
    Saadut tykkäykset:
    39
    No, vastataan vielä sen verran, että vähän samalla tavalla kuin joku kissantappovideo ei ole taidetta. Suomen oikeusjärjestelmässä suht samankaltaisia rangaistuksia jaetaan sekä eläinrääkkäyksestä, että pahoinpitelystä. Rikoksia molemmat silti ovat.

    Kyllähän ne puhtaasti ja reilusti pelatut matsit urheilua ovat. Mutta väkivaltaa sisältäneet matsit vois vaikka kokonaan mitätöidä, riistää niiden "urheilu"status ja mätkäistä vielä tuntuvat sakot päälle. Oppisivat ne muutamat pukarit (ja heitä palkkaavat seurat) melko nopeasti tavoille. Yleisö seuraa kyllä perässä. Tai jos oikein verenhimoisia ovat niin siirtyvät katsomaan vapaaotteluita. Mutta siinä tapauksessa ovat kyllä seuranneet lätkää ihan väärästä syystä.


    Olen kerran ollut katsomassa sekä lätkämatsia, että vapaaottelumatsia. Molemmista tuli sellainen fiilis, että "never again".
    Lätkämatsissa kävin joskus 80-luvulla nassikkana naapurin pojan ja hänen isänsä kanssa. Se oli vissiin joku mitätön junnumatsi (ja suht puhtaasti pelasivat jäällä), mutta yleisön huutamat mauttomuudet ja rivoudet jäivät lähtemättömästi mieleen. Eikä siinä ollut vain yksi tai kaksi känniääliö-rääväsuuta äänessä, vaan huutoa kuului joka puolelta. Olimme lievästi sanottuna ihmeissämme. Käsittääkseni noista rääväsuista ei ole matseissa vieläkään päästy eroon.
    Vapaaottelu-iltaan jouduin työni puolesta. Pystyttämään ja käyttämään äänentoistolaitteita. Pakosta jouduin seuraamaan jokaikisen matsin, koska musiikki piti kääntää lujemmalle aina kun matsiin tuli lyhytkin tauko ja vastavasti pienemmälle kun matsi jatkui. Täysin älyvapaata touhua koko matsi. Keskustelin myös lähes jokaikisen ottelijan kanssa siitä, mikä oli heidän oma musiikkikappaleensa kun heidät esiteltiin yleisölle (he yleensä toivat CD:n jolla tuo kappale oli). Noista lyhyistä keskusteluista minulle jäi heidän hengenlahjoistaan vähintäänkin epäilevä käsitys.
     
  7. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0
    - Pumpulissa kasvatettuja hyyssäri juntteja.
     
  8. geru

    geru Käyttäjä

    Liittynyt:
    22.02.2007
    Viestejä:
    1 389
    Saadut tykkäykset:
    0
    Vanha viisaushan sanoo että jääkiekko ei ole oikea urheilulaji koska siinä on vain naitettu yhteen kaksi muuta lajia, luistelu ja nyrkkeily. MMA sen sijaan on nykyisellään todella kovatasoiseksi kehittynyttä huippu-urheilua, jonka kärkitasolla pärjää vain lahjakkaimmat ottelijat jotka hallitsevat kaikki aseettoman taistelun muodot, eli potkunyrkkeilyn lisäksi myös matto- ja lukkopainin. Amerikkalaista vapaapainiakaan en silti laskisi täysin viihteeksi, ei niidenkään kavereiden lihakset mitään maskia ole, eikä painiliikkeitä tehdä cgi:llä vaan ne perustuvat armottomaan harjoitteluun, vaikka koreografioituja ovatkin.
     
  9. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joo joidenkin on ehkä parempi pysytellä kotosalla seinät pumpuloituna jos tosimaailma on niin kauhea paikka.
    Onneksi käytöstävät on kumminkin itsellä niin hyvin hallussa että voidaan muutaman sanan vaihdon jälkeen tuomita kaikkien vapaaottelijoiden älynlahjat.
    Tyyppi jolla adrenaliini pumppaa kovimmillaan, eli juuri ennen matsia, tuskin on oikeassa mielentilassa henkeviin keskusteluihin.
    Kehotan todellakin miettimään ja tutustumaan aiheeseen ennenkuin lähtee arvostelemaan. Joku voisi pitää tuota melko törkeänä.
     
  10. tpi

    tpi Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 400
    Saadut tykkäykset:
    34
    Tosi maailma on paha paikka, kun sielä on vapaana ihmisiä, joiden mielestä toisten hakkaaminen on hauskaa katsottavaa.
    Enkä ymmärrä miten asiaan lähemmin tutustuminen aivotonta tappelu-"urheilua" mitenkään muuksi muuttaa. On kovaa treeniä, ja haastava laji, joo, so what.
     
  11. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hakataanko siellä jotain viattomia mummoja vai? Kamppailu-urheilu ei sitten vain ole sinun juttusi. Tiedät varmaan myös että nyrkkeily on hakkaamista, vapaaottelussa on monta muutakin tapaa voittaa.
     
  12. CleverIndeed

    CleverIndeed Guest Guest

    Liittynyt:
    11.11.2007
    Viestejä:
    5 595
    Saadut tykkäykset:
    1
    Miksi kissantappovideo ei ole taidetta? En ole kyseistä pätkää nähnyt, mutta voin helposti kuvitella että tarpeeksi hyvin tekemällä... Sen rikosstatus on eri asia.

    Minä ymmärrän, että tuollainen voi olla ikävä kokemus, jopa traumaattinen. Eihän tuollaista pitäisi kenenkään vasten tahtoaan kokea. Minäkin olen ollut kerran baarissa, ja parissa muussa ryyppäjäisessä, ja hyvin samanlaiset fiilikset jäivät. Barbaarisia, henkisesti kehittymättömiä juntteja monta tuntia... Melkein itku pääsi kaikesta siitä tylsämielisyydestä. Never again.
     
  13. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos selvinpäin eksyy baariin niin fiilikset on juuri tuollaiset :)
     
  14. tpi

    tpi Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 400
    Saadut tykkäykset:
    34
    Asenteet tuolta tappelulajeista niin silloin hakataan oikeasti mummuja ja bussikuskeja. Niinkuin on nähty.
     
  15. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oletko nyt vittu tosissasi? Vapaaottelutausta -> viattomien pahoinpitely? Tiedätkö kuin moni lajia suomessa harrastaa? Kuinka moni niistä hyökkäilee viattomien kimppuun? Hämmentävää. Päteekö sama nyrkkeilijöihin ja lätkätappelijoihin vai onko kyseessä vain vapaaottelijat joita paheksut?
     
  16. tpi

    tpi Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    12.06.2001
    Viestejä:
    4 400
    Saadut tykkäykset:
    34
    No tuo linkkini tyyppi oli ainakin. Ja kun vähän kaiveli, niin löytyi potku.net foorumi, jossa tuntuu joillakin olevan kyllä uho. Löytyy mm. "tositilanteet" ketju, jossa ylpeillään sillä, että on annettu oikeasti toisia lättyyn. Mm. se bussikuskin pahoinpidellyt löytyy kirjoittajista.
     
  17. ana198

    ana198 Guest Guest

    Liittynyt:
    14.12.2006
    Viestejä:
    2 735
    Saadut tykkäykset:
    0
    Se että jollain foorumilla joku rehentelee (en tunne sivua) ei meinaa yhtään mitään. Lukaisin äkkiä ketjua niin eikö se idea ollut kertoa tilanteista joissa on joku hyökännyt kimppuun eikä se että rehennellään kun on vetänyt jotain lättyyn (ei noilla tietty välttämättä ole paljon eroa).
    Tunnen useita vapaaottelijoita ja lajin harrastajia ja he ainakin ovat poikkeuksellisen hyväkäytöksisiä, yleensä vähän viinaa juovia, urheilijoita. Ylilyöntejä tietty sattuu kaikille mutta hyvin vähän esim. vapaaottelijoiden, tai muiden kamppailu-urheilijoiden, suorittamista pahoinpitelyistä on saanut lukea.
    Piireissä ei todellakaan arvosteta sitä että vetää jotain lättyyn kehän ulkopuolella.


    Lisään vielä tähän sen että moni vapaaottelija ei perusta taktiikkaansa iskuihin edes vähää alusta vaan koittaa viedä vastustajansa mattoon ja erilaisilla lukoilla ja kuristuksilla saada luovuttamaan. Moni vapaaottelija pitkästä voittolistasta huolimatta ei ole ikinä tyrmännyt ketään.
     
  18. Baphomet

    Baphomet Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2008
    Viestejä:
    624
    Saadut tykkäykset:
    0
    - Merikapteeneja, nepä vasta hulluja ovatkin. Pitäisi tuokin ammatti kieltää!! Taaskin ajettiin karille ja tapettiin viattomia ihmisiä!
     
  19. tootsi

    tootsi Runkku Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.11.2005
    Viestejä:
    3 208
    Saadut tykkäykset:
    46
    Jos yleistää haluaa, kamppailijat (vapaaottelijat mukaanlukien) ovat huomattavasti tavallista väestöä rauhallisempaa sakkia. Kamppailu-urheilu nimittäin opettaa sellaista nöyryyttä ja kunnioitusta jota ei muualla opita. Tuon vuoksi "tappelijat" ketkä aloittavat esim. vapaaottelun sen vuoksi että on "vitun siistiä osata tapella!!", karsiutuvat 99%:sesti ensimmäisten 6kk aikana. Viimeinen 1% toisen 6kk aikana. Kamppailu nimittäin on laji joka sopii kaikista vähiten "uhoajille" ja "tappelijoille", vaikka taviksen mielestä asia on juuri päinvastoin. Tappelijoilla ei nimittäin kestä pää sitä kurinalaisuutta ja nöyryyttä mitä laji vaatii.

    Ymmärrän miksi jotkut (kuten tpi) eivät arvosta vapaaottelua, vaan pitävät sitä tappeluna ja aivottomana ihmisten hakkaamisena UFC:n luomien mielikuvien vuoksi. Vapaaottelu on tismalleen samalla viivalla nyrkkeilyn kanssa. Pitäkööt ihmiset nyrkkeilyäkin sitten hakkaamisena tai ei, se ei kuitenkaan poista sitä faktaa että molemmat ovat huippu-urheilua joka vaatii uskomatonta fysiikkaa, kurinalaisuutta, nöyryyttä, kunnioitusta ja harjoittelua.

    Nimim. Kamppailija
     
    Viimeksi muokattu: 21.01.2012
  20. uppiskuppis

    uppiskuppis Guest Guest

    Liittynyt:
    04.04.2006
    Viestejä:
    1 011
    Saadut tykkäykset:
    0
    Miksi joku haluaa viherpiipertäjähinttarin presidentiksi?