Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

Akustisesti läpinäkyvä rullakangas

Discussion in 'Videotykit ja -projektorit' started by Dragon/, Jan 28, 2014.

  1. jardahl

    jardahl Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 9, 2000
    Messages:
    679
    Likes Received:
    1
    Tätä asiaa olen mietiskellyt jo jonkun aikaa vaikka omiin laitehankintoihin on vielä vaikka kuinka kauan. Katseluetäisyys tulisi olemaan juurikin samaa luokkaa (270-280cm), ja pohdin normaalin laajakuvakankaan ja scopen välillä. Scope on näyttävämmän näköinen, mutta 200cm leveänä se on "vain" 86cm korkea (1.78:1 kangas samanlevyisenä on 114cm korkea). 86cm:n kuvakorkeus tarkoittaa 16:9-materiaalilla 153cm leveyttä, ja kuvakoko on 69". Leffahuoneessa tietenkin katsellaan/pelaillaan muutakin kuin scope-elokuvia, ja päätös on juuri tämän vuoksi hankala. Siis lähinnä se, että onko 86cm korkea kuva muuhun kuin scope-elokuville liian matala ja vastaavasti onko 114cm liian korkea (esim. urheilu, sarjat, konsolipelit, tietokone yms.)

    Huone on naurettavan pieni, noin 2,5m x 3,9m.
     
  2. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    Käy vaikka mulla vilkaisemassa scopea livenä... Sen jälkeen flat on hyvin hyvin vaikea. :)
     
  3. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Niin olisihan tuo hyvä vaihtari itsellekin tehdä 2,40:1 suhteen kiinteä ruutu. Tuossahan olisi sitten 16:9 kuva "letterboxattuna" :hitme:

    Onko tuo kauheata kikkailua tykin asetusten kanssa?
     
  4. jardahl

    jardahl Tunnettu jäsen

    Joined:
    Nov 9, 2000
    Messages:
    679
    Likes Received:
    1
    Kiitos kutsusta, pidetään mielessä... kuinkahan kaukana asut Äänekoskelta katsoen? Samun luona on pitänyt käydä mutta ei ole ollut menoa stadiin.
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    Sitten ei auta. Olen alta 20km Samulta, eli ihan yhtä kaukana käytännössä.
     
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    muistipaikallisessa ei.
     
  7. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 27, 2002
    Messages:
    4,101
    Likes Received:
    250
    Akustisesti läpinäkyvä cinemascope kangas ei taida soveltua olkkariini, sillä kankaan keskikohdalla on telkkari. Eli keskikaiutin pitäisi laittaa kankaan alapuolelle, ettei se tule telkkarin eteen. Telkkariakaan ei voi nostaa ylemmäksi ikkuinoiden takia. Mittailin eilen, että pääkaiuttimien väliin sopisi vielä ~30cm levämpi valkokangas. Yritin etsiä googlella 96-100" sivukiristeistä cinemascope 21:9 moottorikangasta, mutta en löytänyt sellaista ainkaan suomesta. Grandviewillä olisi ilmeisesti tarjolla TAB TENSION CYBER 2.35:1 234X99, 100"-moottorikangas, mutta sitä ei taida saada Suomesta? Tuo olisi tarkalleen 30cm leveämpi kuin nykyinen valkokangas. 16:9 kuvakin olisi vielä ~80" (176x99cm)".
     
  8. noeikujoo

    noeikujoo Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 27, 2002
    Messages:
    4,101
    Likes Received:
    250
    Menee kyllä todella vaikeaksi, varsinkin jos tykissä ei ole lens shiftiä. Eikä välttämättä onnistu edes kaikilla tykeillä. Zoomissa pitää olla sen verran säätövaraa, että 2.4m leveän kuvan voi zoomilla pienentää 1,8 metriä leveäksi 16:9 kuvaksi. Moottoroidulla linssiinsiirrolla+zoomilla ja lens memorylla varustettu tykki lienee järkevin vaihtoehto, jos ei aio ostaa anamorfista linssiä.
     
  9. E-mies

    E-mies Guest Guest

    Joined:
    Apr 3, 2005
    Messages:
    261
    Likes Received:
    2
    Onko kenelläkään uusia vinkkejä otsikon aihepiiristä. Olen lähiaikoina hankkimassa jonkinlaista scope-kangasta/ screeniä, mielellään akustisesti läpinäkyvää. Rullavaihtoehtokin kiinnostaisi yhtenä mahdollisuutena.
     
  10. Parradise

    Parradise Guest Guest

    Joined:
    Jan 23, 2011
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    Vaikka tämä ei olekaan kauppa-alue, niin mainittakoon, että mulla ois akustisesti läpinäkyvä 180cm leveä Screen Excellence Enlightor 4K-kangas ja siihen sopivat DIY-kehykset tarpeettomana. Kangasta ei siis ole koskaan käytetty ja kehyskin on ''osina'' helppoa kuljetusta varten. Jos kiinnostaa niin YV:tä vaan. Kuvasuhde siis 16:9.
     
  11. E-mies

    E-mies Guest Guest

    Joined:
    Apr 3, 2005
    Messages:
    261
    Likes Received:
    2
    Kiitos tarjouksesta! Kyseinen kangas sinänsä olisi kyllä erittäin kiinnostava. Tämä sinun tarjoamasi vain on minulle liian pieni ja kuvasuhde olisi väärä. Olen siis hankkimassa 2.40:1-kuvasuhteen kangasta/ screeniä. Jos jollakin plazalaisella on tuota kangasta isompana ja scope-kuvasuhteessa, saa oikein mielellään tarjota. :)
     
    Last edited: May 18, 2014
  12. Weitec

    Weitec Valvoja Tukijoukot

    Joined:
    Nov 20, 2003
    Messages:
    2,359
    Likes Received:
    3
    [​IMG]
    (ruutu on kliininpuhdas, nexus 5 ei vain tykkää hämäräkuvauksesta)

    kiitos latexiin rohkaistuin kokeilemaan tuota flextexiä.
    tilasin 1x1.5m palasen tuolta: http://www.flextex.fi/75578470 tuon on oikeasti matta.
    sirkkelöisin tommoseen grandviewin flat (kiinteä kangas alumiinipokilla) ohuet rimat sisäpuolelle ja ne liimalla kiinni. siihen siihen spandexin niittausta ja avot. kuvanlaatu kyl parempi mitä grandin omalla kankaalla. eniten aiheutta vaivaa tuo rypyttömyys, toista tuntia meni nitoessa. ainakin yön yli oli paketti pysynyt kasassa :D
    palaselle tuli hintaa 28 euroa postikuluineen. olisin ottanut ohuempaa kangasta, mutta se oli loppu.
    tuon spandexin taakse jätin grandin oman 0.8gainin harmaan taustaksi. aika hyvin menee valo kuitenkin läpi ni ei paista tapetti alta lävitse.
     
    Last edited: Dec 18, 2014
  13. Psymosh

    Psymosh Guest Guest

    Joined:
    Jun 29, 2005
    Messages:
    65
    Likes Received:
    0
    Tuli rakennettua 120" valkokangas kehikko ja se olisi kangasta vailla. Spandexi/Lycra kiinnostaa hyvin paljon jo sen takia että tuli huomattua että yleensä? kankaat on 1.5m leveitä ja mikään pimennysverhokangas ei juurikaan veny, jolloin olisi aika mahdotonta saada se pysymään tuossa kehikossa kun kuva-ala on 149cm korkea. Flextexiltä tuon voisi hankkia kun sijaitseekin ihan lähettyvillä. Pari vaihtoehtoa tuolla näyttäisi olevan, joten onko kokemuksia millä on paras kuvanlaatu? Tässä tapauksessa akustisesti läpinäkyvällä kankaalla ei ole merkitystä. Tuo Weitecin linkkaama näyttää ainakin paino/m2 suhteeltaan jykevimmälle. Onko tuo sama mitä latexii tilasit?
     
  14. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,248
    Likes Received:
    640
    5002 White 220gr @ flextex.

    Jos tuo pulju sijaitsee lähettyvillä niin ota testiin mustaa / metallinhohto hopeaa jota voit laittaa esim. valkoisen taakse. Isoissa screeneissä toi hopea vois jopa mennä päällyspintanakin, jos haluaa gainia esim. 3D:tä varten. Eli onhan tuossa vaihtoehtoja. Jos haluaa testailla ennen kun tekee lopullisen :)
     
  15. HikinenM

    HikinenM Käyttäjä

    Joined:
    Dec 15, 2008
    Messages:
    230
    Likes Received:
    22
    Onko kukaan sattunut testaamaan flextexin spandexien akustisia ominaisuuksia? Miten vertautuu esimerkiksi amerikkalaisten suosikkiin, milliskiniin?
     
  16. Psymosh

    Psymosh Guest Guest

    Joined:
    Jun 29, 2005
    Messages:
    65
    Likes Received:
    0
    120" screeni valmis. Kehikot tuli rakennettua 20mm x 100mm höylätystä lepästä. Tarpeeksi leveätä samettinauhaa ei löytynyt kehyksiin, joten niihin käytettiin mustaa lycraa. Toimii, kehykset naamioituu täysin screenin takana oleviin mustiin pimennysverhoihin. Meinasi tulla ongelma kun kokosin screenin olohuoneessa. Lähdin viemään sitä oikeaan huoneeseen niin ei meinannut mahtua kääntymään kun seinät otti jokapuolella vastaan, mahtui kuitenkin lopulta.

    Kuvassa vanha 92" kangas lepää lattialla. Kankaat tuli hankittua kangastukusta kun flextexiltä oli 5002 White loppu, kiitos latexii vinkistä!
    [​IMG]
    Mukaan tarttui seuraavia kankaita 2.6m:
    http://www.kangastukku.com/?p=120410&page=Product
    http://www.kangastukku.com/?p=103119&page=Product
    http://www.kangastukku.com/?p=113645&page=Product

    Tällä hetkellä olen kerennyt pistämään nippuun ainoastaan valkoisella kankaalla. Valkoisessa kankaassa emäntä havaitsi pingotuksen jälkeen keskellä kuvaa purkautumaviivan jota ei tosin näe ainakaan elokuvakäytössä katselupaikalle. Kangasta käsiteltiin kuin kukkaa kämmenellä joten tuntuu oudolle. Pingoituksessakaan ei tarvinnut laittaa kovinkaan kireälle.

    Eilen katselin David Galen elämän ja minkäänlaista katseluväsymystä ei syntynyt vaikka katseluetäisyys n. 3 metriä. Kiitos latexii tuostakin vinkistä että 92" kankaan voisi korvata 120" vaikka katseluetäisyys 3m. Että verhoilee sitten kuva-alaa pienemmäksi mikäli katseluväsymystä ilmenee.

    Laittelen lisää infoa kun kerkeän.
     

    Attached Files:

    Last edited: Jan 10, 2015
  17. latexii

    latexii Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Mar 14, 2004
    Messages:
    3,248
    Likes Received:
    640
    Hyvältä näyttää. Noi valuviat aka purkaumat kankaissa on kyl perseestä jos niitä sattuu ilmaantumaan, mutta hyvä jossei näy katselupaikalle.
    Tässä tai tässä (Anteeksi kun lainasin kuvatuksianna Yorcci ja CubaLibre) vois olla seuraava parannusehdotus ;) Parantais hieman tuota valon loilotusta sivuseinältä, näin ollen mustakin olis mustempaa :). Vielä kun sutasee paksua verhoa niin se toimisi hieman akustisessakin mielessä. Itse rakentelin kanssa tuollaisen.. Se on yllättäväen helppo ja nopsa tehdä... Yllättäen nälkä kasvo syödessä ja kohta oli koko huone vuorattu mustaksi ;)
     
    Last edited: Jan 10, 2015
  18. Sukkeli

    Sukkeli Jäsen

    Joined:
    Jan 22, 2015
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    Tuli tuosta scope kankaasta puheenollen, ootteko anamorfista linssiä käyttäneet sen kanssa? Ajattelin ite vetää maskien kanssa ilman linssiä ainakin näin aluksi. 16:9 kuva vaan ehkä liiankin iso mutta koitetaan sen kanssa pärjäillä :king: Spandexia löytyy kahta erinlaista odottelemassa tilojen valmistumista, mattavalkoista ja hopeansävyistä. Kokeilen kumpi parempi.

    Onkos spandexin vaimennusta äänentoistoon mittailtu? Jenkkifoorumilta jostain kauan sitten luin mutten muista sen enempää vaikutuksista. Mitenkähän venytyksen voimakkuus vaikuttaa äänen läpipääsemiseen/kuvaan, onko kokemusta?
     
  19. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    Nyt en ihan tavoita kommenttiasi siitä, että 16:9 on liian iso. Scope-kankaalla kuva on aina yhtä korkea, se ainoastaan levenee kuvamateriaalin mukaan. Siitä ilmaisu "constant image height". Eli samalla kankaalla se scope-kuva on vielä isompi. Yhtä korkea, mutta huomattavasti leveämpi (mitä, joku 30%?).

    Minulla ei ole maskeja eikä linssejä. Dedikoidussa hiilikellarissa ei ole kumpaakaan osannut kaivata; tykissä riittää sekä zoomi, että valoteho eikä kangas 'paista' flat-kuvasuhteellakaan. Maskit on kyllä kuulemma komeat.
     
  20. Sukkeli

    Sukkeli Jäsen

    Joined:
    Jan 22, 2015
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    Ahaa ymmärsin että cinema scope kuva on maskeilla ylä ja alapuoleltaan pienennettynä teillä. En itse aio sivuille tehdä maskeja, koska tykin zoomia ja tarkennusta pitäisi silloin muutella edestakaisin leffojen välillä.
    Kun maskit on ylä ja alapuolella, ei tykin asetuksia muutella, eikö näin.

    Tavoite on tehdä 2.4:1 Kangas. (Ja sattumoisin 2,4m leveänä) Kun tuosta poistetaan ylä ja alapuolelta maskit, on 16:9 kuva jokseenkin liian iso lyhyelle katseluetäisyydelle.
    Joko nyt ymmärsin oikein?