Akustiikkataulu

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana jimhoyle, 13.08.2005.

  1. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tilan mitat ovat akustisesti erittäin epäedulliset. Mikä taajuus on kyseessä? Voitko testata esim. pistetaajuuksia soittamalla? Mittojen perusteella mahdollisia ongelmataajuuksia voisivat olla 38, 66, 76, 101, 132, 148, 153 ja 167 Hz. Arvaukseni on 66-76 tai 132 Hz.

    Pelkällä akustiikkataululla ei ilmeisesti tätä ongelmaa korjata, vaan tarvitset resonaattoreita tai bassoansoja.
     
  2. vamise78

    vamise78 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    23.04.2009
    Viestejä:
    106
    Saadut tykkäykset:
    0
    Muut projektit painavat hieman päälle, mutta tarkoitus kerkee on laittaa akustointi materiaalia kankaan taakse. Olisiko jotain suosituksia, mikä materiaali voisi olla hyvä tähän? Vaahtomuovi, lasivilla, bitumi vai joku muu? 5cm maksimissaan saisi olla.:confused:
     
  3. Hurubaw

    Hurubaw Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.02.2011
    Viestejä:
    52
    Saadut tykkäykset:
    0
    Bassoansoja ja resonaattoreita tässä tarkoitinkin, ymmärrän toki, ettei bassoja laiteta kuriin kovin ohuilla rakenteilla.

    Yksi mahdollisuus on vielä kokeilematta, havaitsin nimittäin, että toinen pitkistä seinistä ei olekaan betonia, vaan kyseessä oleva seinä on vanerilevyä, jonka takana on ilmeisesti kyprokki, koolaus, villaa ja sitten 40-60 sentin päässä kerrostalon ulkoseinä (betonia). Kokeilen vielä sijoittaa kaiuttimet tälle pitkälle seinälle ja ihmettelen mitä tapahtuu. Pistetaajuudet soittelen läpi tuossa kunhan ehdin. huoneen mittoihin täytyy bassojen kanssa varmaan ottaa huomioon koko seinän levyinen kaappirivistö, jonka syvyys on tuo 60 senttiä.

    Mitä mahdollisuuksia bassoansojen tai resonaattoreiden tekemiseen olisi. Eli mikä toimii? Toimiiko nuo nurkkien superchunkit tehtynä villasta/rouhevaahtomuovista? Käsittääkseni toimivien resonaattorien tekeminen on melko vaikeaa, koska Diarin kokemusten mukaan pelkkään matematiikkaan ei voi luottaa täysin?
     
  4. Kipee

    Kipee Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.11.2007
    Viestejä:
    246
    Saadut tykkäykset:
    0
  5. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä muuttaa taajuuksia. Voiko tuon 40-60 cm välin täyttää villalla?

    Löytyyhän noihin useitakin ohjeita netistä. Villasta tulee tehokkaampi kuin vaahtomuovista. Lisäksi koolla on väliä. Tilasi on sen verran pieni, ettei vaimennuksen tarvitse kuitenkaan ylettömän matalalle ulottua.

    Ennen resonaattorin tekoa olisi hyvä tarkkaan selvittää ongelmataajuudet, joita sillä halutaan poistaa. Mitoitus voi tosiaan osoittautua hankalaksi, mutta ainahan voi edeta yrityksen ja erehdyksen kautta :).
     
  6. Hurubaw

    Hurubaw Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.02.2011
    Viestejä:
    52
    Saadut tykkäykset:
    0
    mittasin parilla sweepillä ja spl mittarilla ongelmataajuuksia, 30 hertsin kohdalla, 55-65 välillä, 105 kohdalla ja 160 sekä 200 hertsissä oli kovia korostumia, tarkempia mittauksia varten pitänee latailla Room EQ wizard.

    Tuo 40-60 senttiä on siis vanerin ja seinän väli, jonka _oletan_ olevan täynnä sitä kyprokkia, koolausta, eristettä yms. mitä nyt noihin rakenteisiin kuuluu, eli voin vain arvata. Ja ei, taitaa ulkoseinien eristykset kuulua senverran taloyhtiölle, ettei niitä parane mennä repimään auki.

    Huone on tosiaan suhteellisen pieni, 12 neliötä + kaapit, mutta kokonaan ja täysin ht/kuunteluhuone käyttöön tarkoitettu huone, ns. kolmas makuuhuone.

    Seuraavaksi asunnoksi hankin kyllä puurakenteisen pari/ok-talon, niin ei tarvitse hajoilla näin. Koko kerrostaloasuminen rupeaa jo vähitellen *pimään.
     
  7. Hurubaw

    Hurubaw Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.02.2011
    Viestejä:
    52
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ongelma saatu suhteellisen hyvin aisoihin. Tein reilu 25 senttiä paksun 120x60cm kokoisen kolmiomaisen bassoansan 25 sentin ilmavälillä nurkkaan (nurkkaan josta mittasin kovimmat desibelit bassotaajuuksilla) viisteeksi ecophon tal modus M akustolevyistä leikkelemällä, käytin viisi levyä. Vaste silottui silmissä, pahimmat kuopat ja korostumat lieventyivät aika lailla. Täytin sohvan aluksen kirjoilla seinään asti, vaste kuuntelupaikalla parani taas. Annoin alimmille anti-modea ja pyöritin lopuksi Aydysseyn MulteQ kalibroinnin päälle. Soundista tuli varsin mukava, kuminat ovat poissa.

    Yläpäätä virittelin sijoittamalla neljännen 40x60x5 kokoisen akustolevyn sohvan taakse (10cm välein). Isot ikkunat sivulla saivat eteensä vastaavan kokoiset puiset sälekaihtimet (käytännössä koko seinän levyiset) ja toisen puolen seinän hyllyt saivat muutaman muuttolaatikon kirjoja.
     
  8. woffen

    woffen Käyttäjä

    Liittynyt:
    30.07.2010
    Viestejä:
    158
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuvia kiitos:)
     
  9. MayDay84

    MayDay84 Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.08.2007
    Viestejä:
    67
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sälekaihtimista puheenolle, olisiko puisista sellaisista hyötyä akustointimielessä ihan vaikka ikkunattomaankin kohtaan, jos kääntäisi sopivaan kulmaan säleet ja kaihtimen ja seinän väliin vaikka jotain absorboivaa materiaalia?!
     
  10. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sälekaihtimet vaimentavat yli 1000 Hz taajuuksia alle 1 dB. Matalammilla taajuuksilla ne eivät vaikuta senkään vertaa. Ääntä hajoittavaa vaikutusta esiintyy myös korkeilla taajuuksilla. Sälekaihtimien säännöllisen rakenteen takia ilmiö on hyvin taajuusriippuvainen.
     
  11. MayDay84

    MayDay84 Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.08.2007
    Viestejä:
    67
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lyhyesti kiteytettynä mitä materiaaleja hankkisin akustiikkatauluun?
    Tarkoitus olisi tehdä moinen elokuvahuoneen takaseinälle kooltaan n. 220x110cm. Huone on aika tarkkaan 3x4m kokoinen ja toinen sivuseinä sekä pääty tiiliseinää, kaksi muuta laastipintaista harkkoa. Katto ja lattia betonia. Huone on puolittain maan alla, rinnetalon alakerrassa.
    Hardwarena melko halppista audio pron stage-sarjaa ja subina pari kpl 1.36sia. Pitäisi tietty taajuuspyyhkäisyllä katsoa vähän kumisevimpia taajuuksiakin bassoansaa varten vielä.
     
  12. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mineraalivillaa
     
  13. Hurubaw

    Hurubaw Käyttäjä

    Liittynyt:
    07.02.2011
    Viestejä:
    52
    Saadut tykkäykset:
    0
    Juurikin näin. Vaikutus on pieni, jos tarkoitus on akustoida esimerkiksi ensiheijastuspisteitä, MUTTA isojen ikkunoiden ikävimpään ongelmaan, eli tärykaikuun nuo purivat.

    Kuvia tulossa, kunhan niitä ehdin töiltäni ottaa (yleensä kotona pelataan pleikkaa ja katsotaan niitä leffoja, siellä mitään ehdi kuvata)
     
  14. MayDay84

    MayDay84 Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.08.2007
    Viestejä:
    67
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuinka iso ero saavutetaan 150mm vs. 100mm villalevyllä?
    Millainen olisi ihanteellisin kangas päällysteeksi?
     
  15. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Heijastumasta aiheutuva korostuma pienenee n. 1 dB ja vaimentuma täyttyy n. 5-6 dB taajuudella 125 Hz. Korkeammilla taajuuksilla erot ovat tietysti pienempiä.

    Sellainen joka pitää pölyt sisällä, mutta päästää äänen läpi. Aikaisemmissa viesteissä ja muissa keskusteluissa on tätä aihetta käsitelty paljonkin.
     
  16. MayDay84

    MayDay84 Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.08.2007
    Viestejä:
    67
    Saadut tykkäykset:
    0
  17. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Bilteman tuoteselosteen mukaan tuo ei ole bitumipohjainen. Tuollaiset tuotteet ovat pikemminkin tarkoitettu ääneneristykseen kuin akustointiin. En ole läheltä nähnyt, joten en voi sanoa miten se olisi akustoinnissa parhaiten käytettävissä.
     
  18. MayDay84

    MayDay84 Käyttäjä

    Liittynyt:
    08.08.2007
    Viestejä:
    67
    Saadut tykkäykset:
    0
    Joskus ite Bilikalla hypistellyt noita, se on sellaista tiheää vaahtomuovimaista pintaosaltaan ja pohja bitumi/muovimikälie seosta, jotain elastista kuitenkin. Tuo isoin levy on melko painava. Mutta varmaan juuri eristykseen ja ohuiden väliseinien äänen läpäisyn ehkäisyyn..
     
  19. SirMcHorney

    SirMcHorney Uusi jäsen

    Liittynyt:
    01.11.2001
    Viestejä:
    7
    Saadut tykkäykset:
    0
    Morjens.
    Olen nyt kahlannut näitä topiikkeja läpi ja teatterihuoneen tekeleessä odottaa nyt akustointilevyjä niin selvennyksenä kysyisin, että kun kankaan laittaa pintaan niin pitääkö sen kankaan läpäistä ilmaa? Olisi tuossa ylimääräistä mustaaa ohutta mustaa vahakangasta joutilaana, mutta testasin niin kyseinen kangas ei päästä ilmaa läpi.

    Mitä tämä tekee levylle/äänelle? Levynä on 8 kpl Parafon Buller Natur levyä 50mm paksuista. Huonontaako tämä kangas levyn tehoa? Tarkoitus olisi saada juuri heijastumia vähemmäksi ja saada poistettua huoneesta lievää kuminaa/kaikumista. Huoneen koko on 20m2 ja pyhitetty pelkästään viihdekäyttöön.

    Tästä asiasta on varmaan kyselty paljonkin eripuolilla ja olen kahlannut ympäriinsä, mutta tarkkaan selkeyteen en ole vielä päässyt. Pitäisikö marssia ostamaan toisenlaista kangasta vielä?
     
  20. Ykskytä

    Ykskytä Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei tarvitse läpäistä ilmaa, jos vaimennetaan vain matalimpia taajuuksia. Muuten pitää.

    Tähän tarkoitukseen tulee ehdottomasti valita ilmaa läpäisevä kangas.