Akustiikkataulu

Keskustelu osiossa 'Kodin suunnittelunurkka' , aloittajana jimhoyle, 13.08.2005.

  1. juuzo`

    juuzo` Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.12.2007
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    3
    No sittenhän asia on sillä selvä. Laitan levyt nippuun ja jätesäkkiin. Ei muuta kuin askartelemaan.
     
  2. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jos löydät paksumpaa rakennusmuovi tms, niin voisi olla vielä parempi. Diskanttia ei yleisesti tarvitse tappaa, siksi tämä muovitus on hyvä.
     
  3. juuzo`

    juuzo` Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.12.2007
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    3
    Itse asiassa löytyy paksumpaakin muovia. :D Olen autotalliin tuollaisesta rakennusmuovista suojannut pienen maalauskopin taakse ja siitä rullasta on vielä muovia reilusti jäljellä. Eiköhän sillä siis sopivasti saa käärittyä levyt pakettiin. Täytyykin tästä mennä kaivelemaan lautaa vintiltä kehikon tekoa varten. :thumbsup:
     
  4. juuzo`

    juuzo` Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.12.2007
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    3
    Yksi akustiikkataulu kankaita vaille valmis. Täytyy käydä huomenna kangaskaupassa etsimässä jos löytyisi jotakin mustavalkoista sopivan minimalistisella kuviolla olevaa paksua kangasta jonka pingottaisi tuohon päälle. En liimannut levyjä mitenkään päällekkäin vaan niputin ne muovilla vain yhteen. Pysyy ihan hyvin noin. Muovia vedin kaksi kerrosta ympäri joten eiköhän tarpeeksi paksulti ole ja ei pitäisi pölytä. Tähän mennessä aikaa meni noin 20min ja rahaa 0€. Erittäin helppoa ja halpaa siis tehdä. Toivottavasti vaikutukset saundiinkin ovat positiiviset.
     
  5. Mikho

    Mikho Guest Guest

    Liittynyt:
    08.03.2010
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noniin, tulipa rakenneltua tämän topicin innoittamana noita akustiikkatauluja, tai levyjähän nuo taitaa olla ellei sitten tuollaista yksiväristä tahdo tauluksi kutsua.

    http://picasaweb.google.fi/lh/photo/B-JhEkRQlHeg7SwaQ7dq7Q?feat=directlink

    Tuossa nyt nuo kuusi valmista. Vielä kaksi samankokoista ainakin tulossa lisää ja ehkä seinän toiselle puolelle vielä pari suurempaa kaiuttimien taakse. 15x30 rimasta tein kehykset ja Eurokankaasta sohvaan ja mattoon mätsätyt kankaat 9,90e/metri.

    Seinäkiinnitys pitäisi vielä noille keksiä, mieluiten vielä ilman iskuporakoneen apua. Vinkkejä? :)
     
  6. juuzo`

    juuzo` Uusi jäsen

    Liittynyt:
    05.12.2007
    Viestejä:
    299
    Saadut tykkäykset:
    3
    Itse etsiskelen vielä sopivaa kangasta omille tauluille. Jotakin minimalistista mustavalkoista haussa mutta paikallisessa pikkuputiikissa ei ollut oikein mitään sopivaa. Mietin jo että pitäisikö käydä nappaamassa jokin talvinen maisema ja painattaa mustavalkoisena kankaalle. Taulut on kuitenkin 120x55cm kokoisia.
     
  7. Juuupa

    Juuupa Guest Guest

    Liittynyt:
    27.05.2009
    Viestejä:
    2
    Saadut tykkäykset:
    0
    Hienon väriset :thumbsup:! Eikö ne iha kakspuolisella teipill pysyis...
    OT mut basistina täytyy kysyä, et mikä beissi kuvassa on ; )?
     
  8. Mikho

    Mikho Guest Guest

    Liittynyt:
    08.03.2010
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tänks. Tuota teippiä voisi kyllä piruuttaan kokeilla. Vähän kyllä epäilyttää mahtavatko pysyä, vai tulevatko seuraavana iltana jo niskaan.

    Ja basso on japsivalmisteinen Fenderin presari. Tämmönen: http://muusikoiden.net/dyn/users/41480.jpg
     
  9. Mikho

    Mikho Guest Guest

    Liittynyt:
    08.03.2010
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noniin päivitellääs hieman kun tuli tehtyä nuo pari viimeistä levyä valmiiksi ja laitettua koko höskä seinälle. Selvä parannus entiseen, ei kylläkään mikään yllätys, sillä ei tuosta oikein huonompaankaan voinut mennä. Niin ja näyttäähän tuo ainakin omaan silmään nätimmältä kuin se tyhjä seinä. :)

    Tuosta http://picasaweb.google.fi/mikko.nieminen8/HifiMusiikki#5446698966330704802
     
  10. Aktiini

    Aktiini Guest Guest

    Liittynyt:
    05.10.2009
    Viestejä:
    71
    Saadut tykkäykset:
    0
    Komean näköinen tekele. Mitäs käytit materiaalina taulun sisässä?
     
  11. Mikho

    Mikho Guest Guest

    Liittynyt:
    08.03.2010
    Viestejä:
    4
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihan bilteman aallotettua vaahtomuovia, sopivissa hinnoissa opiskelijabudjettiin. Elikkästen tätä: http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?tuote=31605&sivu=31605.htm&ryhma=2&kategoria=27
    Nuo on ihan avoimet takaa, joten myöhemmin voi sitten vaihtaa johonkin muuhunkin. Toistaiseksi olen kuitenkin ihan tyytyväinen tuohon.

    Seinäkiinnityksen hoidin tosiaan ihan sillä kaksipuolisella teipillä. Pidetään nyt peukut pystyssä että pysyy seinällä vielä huomennakin. :)
     
  12. Aktiini

    Aktiini Guest Guest

    Liittynyt:
    05.10.2009
    Viestejä:
    71
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitti vinkistä. Näin opiskelijana ja vaimollisena täytynee pitäytyä tuossa kosmeettisessa akustoinnissa funktionaalisuuden sijaan kun jotain tekee mieli näperrellä. Kyllä tuo oma setti kuullostaa ihan hyvältä ku ei paremmasta tiedä :) Vois sitte joskus isommassa kämpässä kokeilla nuita ekan sivun DVGBn ohjeita.
     
  13. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kannattaa vaan suosista käyttää kunnon 40 / 50 mm akustiikkalevyä kun hommaan alkaa. Tuon löyhän vaahtomuovin vaimennus on aika olematon.
     
  14. Aktiini

    Aktiini Guest Guest

    Liittynyt:
    05.10.2009
    Viestejä:
    71
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko sulla nakata sit jotain vinkkiä tästä maailmain etsityimmästä ydistelmästä, hyvä ja halpa ? Turhahan sinne sisään on toki mitää laittaa jossei siitä mitään hyötyä. Ei vaan viitti seinälle nakata kaiuttimien hintasia tauluja.
     
  15. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ecophon Master A tai vaikka ihan perus kivivilla 50 mm, niin painavaa kuin löytyy.
     
  16. Raippa

    Raippa Guest Guest

    Liittynyt:
    22.02.2006
    Viestejä:
    105
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kattoon on nyt viritelty 4 kpl ecophon master solo levyjä, joiden pintaan olen pari päivää etsinyt kangasta, kun ei tuo valkoinen nyt oikein sovi.

    Nyt löyty hyvä kangas, mutta se ei ole kovin "hötöä", eli jos siihen puhaltelee niin ilmaa kyllä tulee läpi, muttei mitenkään mielettömän hyvin. Uskaltaakohan tota laittaa kiinni levyihin vai heikentääkö se merkittävästi noiden levyjen akustisia ominaisuuksia?
     
  17. Biusa

    Biusa Guest Guest

    Liittynyt:
    17.03.2010
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Nyt on etuseinää ja etunurkkaa tullut hieman akustoitua DIY -mallisilla akustointipaneeleilla. Paneelit ovat kooltaan 57 cm x 117 cm (leveys/korkeus) ja ne on sijoiteltu etukaiuttimien taakse roikkumaan. Materiaalina on käytetty 10 cm paksuista vuorivillaa, metalliverkkoa, polyesterifillinkiä ja tietenkin sistustuskangasta. Nurkassa möllöttää bassoansa.

    Seuraavana projektina olisi takaseinän akustointi. Takaseinän etäisyys etukaiuttimista on vajaa 3,5 metriä. Sohva on (valitettavasti) kiinni takaseinässä, jolloin kuuntelijan korvat tulevat n. 30-40cm päähän seinästä.
    Haluaisin kuulla käyttäjien kokemuksia erilaisista takaseinän akustointivaihtoehdoista ennen kuin ryhdyn rakennuspuuhiin.

    Olisivatko tuollaiset 10 cm paksuiset vuorivilla -paneelit hyvä ratkaisu takaseinälle? (samaan tyyliin kuin mikholla: http://picasaweb.google.fi/mikko.nieminen8/HifiMusiikki#5446698966330704802 )

    Olen käsittänyt että tuolla etäisyydellä diffuusorit eivät välttämättä ole paras mahdollinen ratkaisu ("skyline" jne?). Tavoitteena on saada tilaa hieman vähemmän kaikuisaksi ja epäedullista kuuntelupaikkaa 'paranneltua' sen verran, kuin se on paranneltavissa ilman huonekalujen siirtelyä (kyseessä olohuone, ei dedikoitu kuuntelutila).

    Hyödynkö jotenkin oleellisesti siitä, jos lähden tekemään paneeleihin jotain kaarevaa pintaa tms?
    Tiedoksi, että kattoa en voi käsitellä, enkä oikein myöskään sivuja, sillä toinen puoli on avoin ja toisella puolella on ikkuna. Ikkunan edessä on kylläkin n. 90cm korkea paksu nojatuoli, joka varmaankin auttaa hieman ensiheijastusten vaimentamisessa seinän puolelta.

    Takaseinälle on myös tulossa elokuvien katselua varten kaiuttimet mallia 'wall hugger', eli paneelit pitää sijoitella siten, etteivät ne häiritse takakaiuttimien sointia.

    Millaisia omakohtaisia kokemuksia teillä on takaseinän eri akustointivaihtoehdoista ja osaatteko kertomani perusteella antaa vinkkejä projektiini? Kiitos kaikille kommenteista!

    edit: bassoansoita piti kysyä vielä sen verran, että onko kellään kokemuksia lattian ja taka/etuseinän akustoinnista iskemällä sinne vaakaan tuollainen perinteinen kolmionmallinen bassoansa? Onko tämä turhaa työtä, vai mahdollisesti hyödyllistä?
     
    Viimeksi muokattu: 26.04.2010
  18. Ykskytä

    Ykskytä Guest Guest

    Liittynyt:
    18.07.2001
    Viestejä:
    2 609
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kun sohva on noin lähellä takaseinää ei diffuusori toimi yhtä hyvin kuin vaimennin, aivan kuten arvelitkin. Suosittelisin niin paksua vaimenninta kuin vain tila- ja ulkonäköseikat antavat myöten.
     
  19. Biusa

    Biusa Guest Guest

    Liittynyt:
    17.03.2010
    Viestejä:
    28
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitos vastauksestasi. Käytettyäni tänään useita tunteja tämänkin viestiketjun läpi lukemiseen tuntuu mahdollisimman paksu vaimennin parhaalta ratkaisulta, jotta tuo sohvan lähistö saataisiin akustisesti paranneltua. Varmaan tuollaisen 100mm villapaneelin saan tuohon äkättyä parin sentin ilmaraon kera.
     
  20. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Vaikutus noilla vaihtoehdoilla on erilainen.

    10 sentin villa tms. tappaa eli puhdistaa lähinnä vain diskantit, mutta ei auta alempiin keskiääniin eikä bassoihin pätkääkään. Ongelmat korostuvat, muminat ja vaihevirheet kuulostavat entistä pahemmalta kun huomio nyt siirtyy diskantin puhdistuessa ongelmaisiin keskiääniin, joita ei paranneltu lainkaan.

    Diffuusori ei tapa diskantteja eikä siis muuta sointivärin luonnetta, mutta se pirstoo kaiunnan tunnistamattomaksi. Puhdistaa ääntä niillä taajuuksilla joihin se diffuusori on mitoitettu, kunhan annetaan äänelle tarpeeksi tilaa hajaantua puoliavaruuteen diffuusorin pinnalta.



    Minä suunnittelisin lähinnä keskiäänille viritetyn diffuusorin, esim. 10 cm paksun, ja pistäisin sen päälle 2 sentin absorbenttikerroksen (kova akustovilla). Silloin villa pesee diskantit yhtä hyvin kuin paksumpikin villa, ja ilmarako villan takana tehostaa aavistuksen keskiäänien vaimennustakin. Diffuusori alimpana edes yrittää pirstoa keskiääniä. Nyt siis saadaan muutosta sekä diskantteihin että keskiääniin. Basso-ongelmat pysyvät ennallaan.

    Ohut villa siinä päällä poistaa "liian läheisen" diffuusorin ongelmia eli diffuusorin itsensä synnyttämiä diskanttipeilauksia ja epätäydellistä äänen pirstoutumista.

    Kokeilemalla etsitään se etäisyys, joka pitää jättää niskan ja vaimennusrakennelman väliin. Jos ollaan niska kiinni rakenteessa, villa dominoi (vain diskantit puhdistuvat, kirkkaus katoaa), keskitaajuuksien diffuusio ei ehdi tapahtua. Mitä etäämmälle rakenteesta korva viedään, sitä enemmän diffuusori alkaa toimia (keskiäänet selkenevät) ja villan ominaisuus (diskanttien tappaminen kuoliaaksi) jää vähemmistöön.



    Siis pisteleviä villojahan minä en samaan huoneeseen itseni kanssa huoli, mutta silloin kun ainevahvuudet jostain syystä täytyy pitää minimaalisina, esim. 2 sentissä, silloin vaahtomuovit ovat täysin kyvyttömiä. Vain kova akustovilla toimii riittävän tehokkaasti ohuina kerroksina.

    Minun versioni aiheesta olisi villapölyvapaa, eli 30-40 cm paksu diffuusori seinän eteen ja diffuusorin päälle 10-20 cm vaahtomuovia, josta pinnalle näkyviin jätetään profiloitu vaahtomuovikerros ja taaemmaksi sileää vaahtomuovia. 40-60 cm kokonaispaksuutta siis. Mutta hellasäröisille tämä rakenne tuskin kelpaa.

    Kun absorbenttia on pinnalla reilu kerros, ei tarvitse mitoittaa diffuusoria ulottumaan diskanteille, rakenne helpottuu ja diffuusion hyötykaistan saa ulottumaan alempiin keskiääniin, jopa bassoille asti.

    Hybridiakustohärveli jopa säästää tilaakin. Siinä missä pelkkä perinteinen (10 cm paksu kosmeettinen) diffuusori tarvitsee eteensä 90 cm vapaata ilmaa ennen korvaa, 50 cm paksu hybriditurboakustoviritelmä mahdollistaa korvan viemisen jopa kiinni profiilivaahtomuoviin, eli saadaan jopa 50 cm enemmän tilaa nenän etupuolelle. Tietysti huoneen visuaalinen tilantuntu ahtautuu paksuista akustoaineista, mutta akustinen tilantuntu kasvaa ja hyötytila katseen suuntaan kasvaa.

    .
     
    Viimeksi muokattu: 29.04.2010