5.1 tai 7.1 aktiivikaiutinjärjestelmä langattomasti

Mites noi kaiuttimet? Löytyykö Genelecin SAM-tuotteille mitään kilpailijaa? Geneleciä puolustaisi sekin, että Geneleciä saa ostettua yksittäisinä kappaleina. 7.1-järjestelmään tulee kuitenkin se yksi pariton kaiutin.

 

Tuossa on muutamia vaihtoehtoja:

https://pmc-speakers.com/products/professional/active

http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/7-series#.WLUfxygoa5Q
http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/monitor-controllers/intonato-24#.WLUgBCgoa5Q

http://www.neumann-kh-line.com/neum...udio-monitors_nearfield-monitors_KH80_DSP_A_G

 

En nyt laskenut, että onko tämä ovh-summa vai ei, mutta tuollaisen setin kohdalla kannattaa joka tapauksessa ehdottomasti kilpailuttaa ainakin paria hifi-liikettä. Ovh-hinnoista luulisi saavan reilusti alennusta.

 

Tässä testissä Genelec 8050 arvostellaan selkeästi muita aktiivikaiuttimia paremmaksi: https://www.hifistudio.fi/fi/servlet/FetchReviewFile?id=25.

Olisko porukalla heittää linkkejä muihin testiartikkeleihin? Sellaiset testit olisivat myös mielenkiintoisia, joissa mukana nuo SAM-mallit.

 

Tämä siitä huolimatta, että kaiutin oli testissä väärin säädetty, vaikka tilanne olisi selkeästi vaatinut pientä helposti asetettavaa bassodippiä.

 

Thomannilta sain vastauksen: Denonin äänilinkkejä on mahdollista käyttää vain siten, että yhden lähettimen signaalin jakaa useammalle vastaanottimelle. Niillä on mahdollista siirtää vain analogista äänisignaalia.

Tämä siis tarkoittaa sitä, että Snäckbyn ehdottama 2x Denon DN-202WT ja 2x Denon DN-202WR ei tulisi toimimaan käytännössä, koska kumpikin vastaanotin yrittää vastaanottaa kummankin lähettimen lähettämää signaalia. Myöskään DN-200WS ei ole niin hyvä ratkaisu. Saat äänen siirrettyä Wi-Fi:n kautta digitaalisesti, mutta et saa sitä otettua XLR:n kautta digitaalisesti ulos.

 

Laitoin Denon USA kyselyn noista 202. Noissa näyttäisi olevan 10 taajuutta 2,4GHz alueella ja jos ei parita vastaanottimeen kuin yhden lähettimen niin ei pitäisi olla estettä käyttää kahta lähetintä samaan aikaan.
Manuaalissa on vain ohjeet lähettimien ketjuttamiseen.
Löytyy kyllä esim. Moseley tai GatesAir langattomia AES/EBU linkkejä mutta 4-kanavaa maksaa jo useita kymppitonneja ja ovat 19" mekaniikkaa.

 

Eli lähettimestä ja vastaanottimesta voit valita taajuuden ja näin onnistuu tuo ehdottamasi ratkaisu? Päteekö tuo siis myös Suomessa myytäviin malleihin?

Onko porukalla muuten kokemusta Genelecin 8430 mallista? Tuohonhan saisi suoraan ethernetin kautta äänet. Sen mitä eri liikkeistä olen kysellyt, niin tuota ei kuitenkaan ole suunniteltu kuluttajakäyttöön. Tuota ei näytä olevan hirveästi Suomen liikkeissä esillä, joten en löytänyt hintaa Suomessa. USA:ssa näyttäisi olevan myynnissä reilun 1000$ hintaan.

Jos saisi jonkun ratkaisun, että 4x rca ->ethernet ja ethernet-> 4x aes/ebu@ethernet, niin takakaiuttimet voisi rakentaa tuosta Genelecin mallista.

 

Wifiäkö ajattelit käyttää ethernetin välittämiseen takakanaviin? Kuulostaa vähän arveluttavalta ja muutenkin teknisenä ratkaisuna vähän kärpäsen ampumista tykillä.

 

8430 tukee Ravennaa siitä RJ45 liittimestä. Sen kun saat toimimaan langattomasti ja tahdistumaan niin voi vierähtää jonkun aikaa....
Ei muuta kuin onnea matkaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ravenna_(networking)

Joka tapauksessa et millään konstilla tule saamaan HDMI tai muusta lähteestä Dolby TrueHD tai DTS-HD signaalia diginä ulos. SAM monitoreilla tulee aina ylimääräinen AD-DA muunnos mukaan.

PCM signaaleille on olemassa HDMI to 4 x AES/EBU verme joka on tehty lähinnä Sonyn pelikehityksen yms. tarpeisiin mutta sitä ei voi kuluttajat ostaa.

 

Omassa kämpässäni voisin käyttää tuohon ihan asuntoon rakennettua ethernettiä. Eli RJ-45 seinässä olevaan liitäntään ja toisesta ulos. Pitäisi vaan sitten löytää ratkaisu, millä ääni vedettäisiin vahvistimesta pistokkeseen ja pistokkeesta kaiuttimille.

 

Tarvitset Grandmaster IEEE1588 PTP-kellon (Sonifex) siihen verkkoon ja ainoa valmistaja joka tekee Ana to Ravenna muuntimia on Lawo.
https://www.lawo.de/products/audio-interfaces/a-line.html
Nuo maksaa yhdessä huomattavasti paljon enemmän kuin nuo 4x 8430.

 

Näyttäisi 2xrca->ethernet ja ethernet->2xXLR adaptereitakin olevan markkinoilla. Onkohan noi ratkaisut sitten sellaisia, että ääni kulkee analogisena RJ-45 pitkin?

 

Voit ostaa vaikka tuon:
https://www.thomann.de/fi/rme_adi8_ds.htm

Tuolla saat muutettua etupään ana lähdöt AES/EBU ja sen siirrettyä Cat piuhotuksella Geneihin.
Tuo taitaa olla halvin tapa. Joka tapauksessa SAM kaiuttimien kanssa tulee AINA ylimääräinen AD-DA muunnos.
Sitä ei voi mitenkään välttää. Siksi AV-systeemeissä DSP tehdään yleensä jossain muualla kuin kaiuttimen sisällä.

 

Eli miten ajattelit, että homma hoidettaisiin tuolla? Tuossa laitteessa siis 4 x AES/EBU input/output D-Sub. Nyt pitäisi sitten saada joku D-SUB->Ethernet -laite ja sitten pitäisi saada Ethernet->4x XLR tai Ethernet->4x Ethernet laite riippuen kumman tyyppisiä kaiuttimia käyttää. Onko tuollaisia laitteita edes markkinoilla?

Itseasiassa markkinoilta löytyy laitteet, joilla ääni pysyisi koko matkan digitaalisena. Marek Soundiin olin yhteydessä ja sanoivat, että AES/EBU ulostuloa tarjoaisivat ainakin Trinnov Altitude32-88 ja Datasat RS20i. Kummankin hinta menee tosin sitten yli 10 000 euron. Mielestäni tässä käyttötarkoituksessa liian hintava.

 

Antavatko nuo AES/EBUa ulos, jos ääni tulee kopiosuojatusta lähteestä HDMI:llä?

Olen antanut itseni ymmärtää, että koko digitaalisen siirtoketjun on oltava kopiosuojattu (HDCP) taikka ääni ei kulje johtuen HDMI:n speksauksesta. Kopiosuojauksen purkamisen jälkeen (vahvistin) signaali voidaan antaa vain analogisen.

Speksilistassa on mainittu yksi (stereopari) XLR-lähtö digitaalisena, sekä DB25.
https://www.trinnov.com/products/ho.../specs-altitude32/product-details/?lang=en_us

En ole täysin vakuuttunut, että tuo osaa ohjata surround-kanavia oikeaan pinniin DB25-liittimessä.
https://www.sweetwater.com/sweetcare/articles/aesebu-db25-pinout-guide/

Marekilla osataan varmasti opastaa, mutta kannattaa varmistaa, ennenkuin vetää liipaisimesta. Sinänsä en ymmärrä, miksi tuota A/D-D/A muuntoa pitää vierastaa, kun se on moneen kertaan todettu transparentiksi. Ei, se ei voi parantaa signaalia, mutta ei se välttämättä sitä havaittavissa määrin heikennäkään. SAM-sarjan edut ovat kiistattomat jo GLM:n osalta, lisäksi pro-sovelluksissa - joihin Genelec on edelleen suunniteltu - tuo digitaalinen liitäntä on vielä vähemmän herkkä häiriöille, kuin balansoitu.

 

Trinnovin D25 on INPUT, ei ulostulo. Vain L ja R tulee ulos AES/EBU signaalina. D25 on monikavaisen AES/EBU:n semi-pro standardi-liitin. Normina on joko Yamaha tai Tascam.
Tuolla RME:n ADI:lla saat muutettua AV-etusen anat AES/EBU:n joka sitten Genen subbaseen neljällä 110 Ohmisella digipiuhalla. Sieltä sitten yhdella 2x XLR to RJ45 adapterilla Cat-verkkoon ja RJ45 to 2x XLR ulos takakaiuttimille. Etupää ihan normaali XLR to XLR etukaiuttimiin. Minäkin kotona teen L+R ylimääräisen AD-DA muunnoksen kun ne on 3-way aktiiviset. Viiveet todellisena mukaan lukien DSP:n aiheuttama Yamahat osaa paremmin kuin Audyssey. Toinen mahdollisuus on mitata ne vaikka Smaartilla kahdella mikillä.

 

Eli siis yhteenvetona: kun tuossa laitteessa on 16 AES/EBU ulostuloa, saat käytännössä ulos 8 stereoparia. Näin ollen tällä kalliilla high-end-laitteellakaan ei saa tehtyä sitä, mitä halutaan.

Ok mitkä adapterit kannattaisi ostaa ja mistä? Tiedätkö jotain toimivaksi todettua laiteyhdistelmää?

 

Speksilistassa se on Digital out.

 

Googlettamalla löytyi muuten XLR->RJ-45 ratkaisuja. Saisikohan jostain Suomesta 4xXLR->RJ45. Tuolla saisi ratkaistua aika tyylikkäästi kaapelivedon.