5.1 tai 7.1 aktiivikaiutinjärjestelmä langattomasti

Keskustelu osiossa 'Kaiuttimet ja subwooferit' , aloittajana homebeach, 07.02.2017.

  1. homebeach

    homebeach Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    79
    Saadut tykkäykset:
    0
    Haluaisin rakentaa surround-kaiutinjärjestelmän aktiivikaiuttimista ja haluaisin vetää takakaiuttimille äänet langattomasti. Nyt tutkiskelen millaisella kokoonpanolla tämä kannattaisi hoitaa. Kaiuttimiksi olen miettinyt Genelecejä tai Yamaha NX-N500. Tuossa Yamahassa houkuttaisi Genelecejä paremmat speksit ja mahdollisuus viedä äänet kaiuttimille digitaalisesti.

    Kysymys kuuluukin, että onko sellaisia esivahvistimia markkinoilla, joista saisi 5.1 tai 7.1 kanavaa vietyä kaiuttimille langattomasti ja digitaalisesti esimerkiksi WI-FI:n avulla? Toinen vaihtoehto olisi viedä äänet jollain lähettimellä, mutta onko lähettimiä, joilla saisi lähetettyä äänet digitaalisesti ja esivahvistimesta saisi jokaisen kanavan lähettimelle digitaalisesti?
     
  2. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 977
    Saadut tykkäykset:
    339
  3. Jyrki

    Jyrki Käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    09.01.2001
    Viestejä:
    1 472
    Saadut tykkäykset:
    22
    Elokuvayhtiöt ovat niin mustasukkaisia ääniraidastaan, että sitä saa siirtää laitteiden välillä vain salattuna. En tiedä kuluttajalaitetta, jossa monikanavaäänen yksittäiset ääniraidat olisivat saatavilla digitaalisina ulos. Tai, no Meridianilla on, mutta se vaatii heidän omat kaiuttimet ja liitäntä on kryptattu.

    Pebble Audion laitteilla on toteutettu langattomia liitäntöjä kaiuttimiin.
     
  4. homebeach

    homebeach Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    79
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näytteistystaajuus näyttäisi olevan "vain" 48kHz/16bit. No toisaalta tuonne takakaiuttimille nyt tuskin tarvinnee korkearesoluutioisempaa. Tuleeko noissa lähettimissä suuri viive signaalin siirtoon ja joutuuko noissa odottamaan lähetyksen alkua?
     
  5. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 977
    Saadut tykkäykset:
    339
    Viivettä voi hiukan olla, mutta kotiteatterivahvistimen kannalta tämä tarkoittaa vain, että kaiuttimet ovat ehkä metrin kauempana kuuntelupisteestä kuin muuten olisivat, ja signaalin viiveet säädetään eri kaiuttimille sen mukaan.
     
  6. homebeach

    homebeach Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    79
    Saadut tykkäykset:
    0
    Millaisilla kaiuttimilla lähtisitte itse toteuttamaan aktiivista surround-järjestelmää, jos laitettaisiin vaikka koko paketin max budjetiksi 5000 euroa?

    Geneleceissä mietityttää taajuusvaste. Esim vanhoilla Tannoy F2 kaiuttimillani taajuusvaste 48Hz - 20kHz. Genelec G sarjassa vasta kallis four malli pääsee matalammalle. Genelecit ovat sitten varmaan laadultaan muuten paremmat kuin halvat Tannoyt? Vai maksaako tuossa vain brändi? Osaisitteko neuvoa jotain kaiutinvertailua, jossa vertailtaisiin max 5000 euron aktiivisia kaiutinjärjestelmiä?
     
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Genelec toistaa oikeasti sinne saakka, mihin on ilmoitettu - vapaakentässä.

    Tannoy saattaa mennä leikisti selkä seinää vasten huoneessa.

    Genelec on aktiivikaiutin. Siinä on kaksi vahvistinta (G sarja) sisäänrakennettuna ja alumiinikotelo. Tannoy F2 on passiivikaiutin. Ei vahvistimia ja puu(jäljitelmä) kotelo. Genelecien käyttöikä on yli 30 vuotta. Tannoysta en tiedä. Genelecillä brändi ei maksa mitään, mutta äärimmäisen tiukka laadunvalvonta ja valmistus Suomessa kylläkin.
     
  8. vemkki

    vemkki Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 977
    Saadut tykkäykset:
    339
    Onko muuten jotain erityistä syytä tuohon, että systeemi koostuisi aktiivikaiuttimista, vai johtuuko se tarpeesta saada signaali langattomasti takakaiuttimille?
     
  9. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 601
    Saadut tykkäykset:
    125
    Frequency response (IEC 268-5)

    According to IEC 268-5, the frequency response of a loudspeaker is calculated as follows: 1) The frequency response of the loudspeaker is measured along the reference axis using a sine signal. 2) At the maximum sound pressure level, the volume level is averaged at one octave. This mean output level is termed the sensitivity. 3) The frequency response is given as the range of frequencies at which the volume level of the loudspeaker drops 10 dB below the sensitivity level. Dips in the frequency response narrower than 1/9 of an octave can be discounted.

    Tuolla normilla lähes kaikki valmistajat kuten Elac, Tannoy jne. ilmoittaa basson alarajataajuuden eli se on normaalisti -10dB piste.

    Minä laittaisin:
    3x Yamaha HS-8W
    https://www.stpaulssound.fi/tuote/yamaha-hs8-w-aktiivikaiutin-valkoinen/HS8WHS8W/
    4x Yamaha HS-5W
    https://www.stpaulssound.fi/tuote/yamaha-hs5-w-aktiivikaiutin-valkoinen/HS5W/
    Subbanen:
    https://www.stpaulssound.fi/tuote/y...bwoofer-(pianolakattu-valkoinen)/ANSSW1000PW/

    Takakaiuttimien äänen siirtoon 4-kanavaa langattomasti:
    2x Denon DN-202WT
    2x Denon DN-202WR
    http://denonpro.com/products/solution-series

    Nuo maksaa noin 125,- per kpl.

    Noista tulee yhteensä noin 3500,- eli kun subbanen on 1500,- niin jos koko 5000,- haluaa käyttää niin niitä sitten kaksi.
    Ja nuo kaikki kajarit on valkoisia.
     
    Viimeksi muokattu: 09.02.2017
  10. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 601
    Saadut tykkäykset:
    125
    Äänenpaineista kannattaa muistaa että esim. Genelec oikoo eli ilmoittaa esimerkiksi isoissa SAMeissa 100Hz-3kHz saatavan paineen kun yläpään TADin jako 3-teissä on 3,2kHz ja se kompressoi jo aivan liikaa ilmoitetuilla tasoilla. Pirun pienellä esitteissä joissain lukee:

    1 Maximum short term sine wave acoustic output averaged from 100 Hz to 3 kHz, measured in half space referred to 1 meter.

    3000 euroon tuon Yamahan setin saa kahdella pienemmällä subbarilla:
    https://www.stpaulssound.fi/tuote/yamaha-ns-sw300-aktiivisubwoofer-(valkoinen)/ANSSW300PW/
    Ei taida samaan HLS päästä millään kotimaisella ratkaisulla.
    Apple Storesta kannattaa katsoa arvosteluja ohjaussoftista jos meinaa iOS ohjata etupäätä.
    Niissä on toiminnassa tosi suuret erot.
     
  11. homebeach

    homebeach Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    79
    Saadut tykkäykset:
    0
    Signaali pitäisi saada vietyä langattomasti takakaiuttimille. Sitten kun taakse otetaan aktiivit, olisi myös hyvä kaikki muutkin ottaa samasta aktiivikaiutinsarjasta, jotta äänimaailma on yhtenäinen.
     
  12. homebeach

    homebeach Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    79
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihan houkutteleva paketti. Kuinkas hyvin noi Yamahat pärjäävät Genelecejä vastaan? Entä Pebble Audio linkkinä vs tuo Denon?Denonissa houkuttaisi XLR-liitäntä ja halvempi hinta.

    Onko muita varteenotettavia kaiutinpaketteja tämän tyyppiselle ratkaisulle?
     
  13. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 601
    Saadut tykkäykset:
    125
    Denonien kanssa voit käyttää "kombi" johtoja eli samassa piuhassa on ääni ja virta kun ne on symmetrisiä.
    Vain yksi johto kaiuttimeen.
    Mene St.Paul Soundiin Nummelaan kuuntelemaan saman hintaista Jammu ja Geneä.
    Olen varma että ostat Jammut.
    Netistä löytyy Jammujen arvosteluja.
     
  14. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Yamahan subbarin vaihtaisin kyllä heti esim. SVS, Klipsch.. muuten voisi olla ihan toimiva setti.
     
  15. Snäckby

    Snäckby Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    12.04.2016
    Viestejä:
    1 601
    Saadut tykkäykset:
    125
  16. homebeach

    homebeach Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    79
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuinka nuo muun merkkiset subbarit sopivat yhteen Yamahoiden kanssa?
     
  17. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Vallan mainiosti.
     
  18. homebeach

    homebeach Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    79
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kuinkakohan kannattavaa on törsätä noihin dolby atmos -vehkeisiin? Itse olen hieman skeptinen että tuleeko yleistymään yli 7.1 laitteet, koska tuskin kaikki jaksaa kattoon asennella kaiuttimia. Jos Atmos-materiaalit tulevat jäämään vähäisiksi, aika vähän tulisi houkutusta laittaa koskaan noita kattokaiuttimia.

    Kuinka tuo pärjää tuota Yamahan subbaria vastaan? Tehoa on ainakin vähemmän 800W vs 1000W. Toisaalta elementti isompi.
     
  19. homebeach

    homebeach Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    79
    Saadut tykkäykset:
    0
    Osaatteko neuvoa Tampereelta jotain liikettä, jossa voisi testata tuota Yamahaa Geneleccejä vastaan?
     
  20. homebeach

    homebeach Uusi jäsen

    Liittynyt:
    07.02.2017
    Viestejä:
    79
    Saadut tykkäykset:
    0
    Löytyykö muille markkinoilta löytyville kaiutinsarjoille puolustajia? Olisi hyvä saada koottua lista erilaisista kilpailukykyisistä kaiuttimista ja löytää joku paikka, joissa nuo kaikki olisivat testattavissa.