Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

33 kuollut USA:ssa tapahtuneessa kouluammuskelussa

Discussion in 'Päivän peili' started by Mika, Apr 16, 2007.

  1. Mika

    Mika Administrator Staff Member Ylläpito Tukijoukot

    Joined:
    Feb 5, 2000
    Messages:
    8,292
    Likes Received:
    30
    Tämä on todella vaikeaa vaikka mitä tapahtuisi sillä oikeus omistaa ase on kirjattu USA:n perustuslakiin (sen toinen lisäys: Right to Bear Arms) ja tähän perustaa toimintansa NRA, jonka toiminnan edellytyksiä ei normaalipoliitikko hevin lähde horjuttamaan sillä sen taustalla häärii sen verran suuri lobbausvoima.
     
  2. Gambit

    Gambit Guest Guest

    Joined:
    Dec 3, 2000
    Messages:
    1,012
    Likes Received:
    6
    Onko NRA taputellut jo omaa olkapäätänsä kuten edellisellä kerralla? Viimeisessä ammunnassa joku NRA:n kaveri kertoi, että silloinen tilanne olisi ehkä kääntynyt toisin jos ampujalla olisi ollut vastavoima, eli jollain uhrilla olisi ollut oma(tai kaverin) pislari mukana.
     
  3. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Ameriikan lainsäätäjä reagoi tapahtumaan asettamalla kiinalaisten vaihto-opiskelijoiden konetuliaseitten kantolupiin sensaatiomaisen 25 patruunan lipaskapasiteetin rajoituksen!Myös sinkojen ja ilmatorjunta-aseistuksen luovuttaminen ulkomaalaisille vaihto-opiskelijoille olisi yleisesti kielletty klo. 22.00 jälkeen!!
    Washingtonissa on valmisteilla lisäksi lakiehdotus sotilasräjähteiden enimmäiskertamyyntimäärän laskemiseksi 200 kg:n, ilman huoltajan allekirjoitusta alle 16 -vuotiaille vaihto-opiskelijoille ei kuitenkaan luovutettaisi C4:sta & muita muoviräjähteitä 50 kg:a enempää kerralla.

    NRA on haastanut liittovaltion tapahtumien johdosta oikeuteen jo ennakkoon, ja vaatii 125 miljardin dollarin korvauksia kansallisten perusoikeuksien polkemisesta ja amerikkalaisen kulttuurin turmelemisesta.

    UUTISSÄHKE:George W. Bush on saanut kouluammuskeluja koskevan neljävuotisen tutkimusprojektin komiteayhteenvedon loppupäätelmän Pentagonilta: "Jos opiskelijoilla on parempi aseistus kuin poliisin SWAT-joukoilla, SWAT-joukoilla on silloin huonompi aseistus".
    George aikookin lähettää tuoreimpien tapahtumien johdosta neljä lentotukialusta ja Kalifornian inuiitti -divisioonan Virginian rannikolle rauhoittamaan tilanteen, kunhan ensin saa täyden CIA:n selvityksen, sijaitseeko Virginia Japanissa vai Australiassa.
     
  4. Harry

    Harry Vakiokasvo Tukijoukot

    Joined:
    Sep 6, 2004
    Messages:
    1,893
    Likes Received:
    7
    Petrin isä oli muistaakseni kirjassaan sitä mieltä, että räjähdys kauppakeskuksessa oli mahdollisesti vahinko ja luonnollistahan se on, että omaiset näin ajattelevat. Poliisi taas perusteli lehdistössä mahdollista tahallisuutta muistaakseni juuri tuolla sirpalekerroksella.

    Maallikolle herättää kummastusta se, että miksi sytytin laukesi itsekseen, jos se kuitenkin oli kestänyt matkan kotoa kauppakeskukseen. Tulee helposti mieleen, että viritysvaiheessa sattui vahinko...ja PUM.

    Varmaa totuutta kai on mahdotonta saada, eikä se totuuskaan poistaisi sitä tosiasiaa, että tapahtuma oli suuri tragedia kaikille osapuolille, aivan kuten tuo kouluammuskelu ja Irakin siviiliuhrit ovat.
     
  5. Samppa

    Samppa Lähes henkilökuntaa Tukijoukot

    Joined:
    Jun 13, 2000
    Messages:
    14,064
    Likes Received:
    30
    Gerdt-tapaukseen liittyen Helsingin Sanomat julkaisi jokin aika sitten kolmen vuoden takaisen kuukausiliitteen Poikani Petri Gerdt -artikkelin ilmaiseksi luettavaksi sivuillaan -> linkki
     
  6. JPH

    JPH Guest Guest

    Joined:
    Feb 2, 2003
    Messages:
    2,907
    Likes Received:
    4
    Amerikkalainen, kaikkien salaliittoteoreetikkojen ym. hullujen messias, Alex Jones on jo onnistunut kääntämään tämänkin tapahtuman hallituksen black op:ksi:

    Virginia School Shooting: Another Government Black-Op?

    Ja vieläpä samana päivänä kun ammuskelu tapahtui.
     
  7. erep

    erep Guest Guest

    Joined:
    Nov 28, 2006
    Messages:
    1,534
    Likes Received:
    0
    itse pohdin tuota sudanin kansanmurhan lukuja. siellä ei edes ole reporttereita niin kuin irakissa on

    ei meitä välttämättä kiinnosta, mutta kun mediavirta on rakennettu usasta tännepäin, eikä jokapäiväistyvästä irakin väkivallasta kertovaksi. kun irakissa tapetaan 30-50 ihmistä joka päivä, ei se enää ole uutinen, valitettavasti

    minule kyllä opetettiin jenkkien lukion government tunnilla jo 70-luvulla että tuo toinen muokkaus tarkoittaa osavaltioiden miliisien oikeutta aseisiin, ei kansalaisten.

    NRA edustaa toista näkemystä. nyt joku alemman asten tuomari oli ottanut aivan viime aikoina NRA:n kaltaisen kannan, joten nähdään miten tämä kehittyy.
    leikki leikkinä, mutta jenkeissä on kansalaisilla ihan eri asema kuin ei-kansalaisilla

    joku kertoi kauan salatun totuuden, viimeinkin ;)
     
  8. Kumisukka

    Kumisukka Guest Guest

    Joined:
    Aug 7, 2002
    Messages:
    174
    Likes Received:
    1
    Jaa. Moniko muistaa niitä n. 40 irakilaissiviiliä, joita on kuollut päivittäin saman verran n. 4 vuoden ajan?

    Seuraukset ovat päivänselvät. Lisää valvontaa ja aseita. Joka kioskiin metallinpaljastimet ja sata poliisia joka kadunkulmaan. Yksi poliisi jokaiseen kotiin. Hitasta on se jenkin järjenjuoksu. Aikaa hitaampaa, jopa.
     
  9. Maverick

    Maverick Lähes henkilökuntaa Blokattu

    Joined:
    Apr 3, 2002
    Messages:
    4,289
    Likes Received:
    0
    Pointti oli, että tässä pölvästien luvatussa maassa kuka tahansa saa ostaa vaikka Tomahawk -risteilyohjuksen, jos niin haluaa.Ja jokin kiväärijärjestö :D sanelee hallitukselle, millaisia aselakeja saa säätää.Varmaan siellä on jokin kiintiökin, montako prosenttia tehdyistä murhista pitää vähintään olla tehty amerikkalaivalmisteisella tussarilla, tai ulkomaisvalmisteisten paukkurautojen verotus kovenee.
    Suomalaisen logiikan mukaan: kun Turolta ottaa pyssyn pois, Turo ei voi enää ampua 30 sivullista tällä pyssyllä.Ja jos Turolle on ihan pakko se pyssy antaa, älkää j*malauta antako sille ainakaan rynnäkkökivääriä tai konepistoolia!

    Tämä idea on yksinkertaisuudessaan nerokas!Eiköhän liene ollutkin ääliö-Georgen kabinetissa yhtenä ratkaisuvaihtoehtona ongelmaan.
     
  10. Ize

    Ize Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Dec 13, 2002
    Messages:
    2,273
    Likes Received:
    0
    Ainakin jenkkilässä keskustelufoorumit on nyt pullollansa vaatimuksia, että kouluille pitäisi saada tuoda omat pyssyt mukana, jotta voisi puolustautua ... :OI :hitme: ja pari muuta "päänhakkiota"
     
  11. Kumisukka

    Kumisukka Guest Guest

    Joined:
    Aug 7, 2002
    Messages:
    174
    Likes Received:
    1
    Edit: Korjaan, ei kuollut, vaan tapettu.
     
  12. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 19, 2005
    Messages:
    12,068
    Likes Received:
    983
    Miten olisi asekännykkä? Koululaisilla kun on aina känny mukana. Motorola .44 kesän uutena suosikkimallina! :hitme:
     
  13. Gordon

    Gordon Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Sep 16, 2004
    Messages:
    2,230
    Likes Received:
    6
    Tuosta Gerdtin tapauksesta.

    Käsittääkseni hänen tarkoituksenaan ei ollut surmata itseään, mutta tarkoituksena oli kauppakeskuksessa räjäyttää, koska miksi hän olisi pommin kanssa sinne mennyt, jos ei olisi tarkoitus siellä räjäyttää.

    Eli pommi laukesi vahingossa ennenaikojaan, ajankohta ei ollut sellainen (16-17 eli ei tähän aikaan), että hänen tarkoituksenaan olisi ollut tappaa niin monta ihmistä kuin mahdollista olettaen että pommin laukaisu olisi ollut tuohon kellonaikaan tarkoitettu.

    Vaan luulen, että hän olisi räjäyttänyt pommin vasta kauppakeskuksen suljettua. Toki siltikin olisi ollut vartijat, siivojat ym. vaarassa.

    Pähkinänkuoressa, joko henkilö yrittää maksimoida tuhovaikutuksen räjäyttämällä pommi siihen aikaan, kun on eniten ihmisiä tai minimoida ihmisuhrit räjäyttämällä siloin, kun vähiten uhreja, kauppakeskuksen suljettua, jota päättelen Gerdtin aikoneen.
     
  14. erep

    erep Guest Guest

    Joined:
    Nov 28, 2006
    Messages:
    1,534
    Likes Received:
    0
    no meillä on aika ihmeellinen paradoksi. tässä maassa on nimittäin kolmanneksi eniten käsiaseita per capita. USA:n ja Jemenin jälkeen (en nyt jotain Somaliaa ja Irakia laske mukaan, eivätkä tilastotkaan tunne), eikä meillä ole muuta kuin länsieuroopan tasolla korkeat henkirikostilastot. henkirikoksista tosin suurin osa on keittiöveitsellä tai moralla tehtyjä "reiska-tappaa-arskan-kännissä-viinapullosta"-tappoja

    jenkeissä tosiaan on nra:lla kova lobby ja osa poruksasta tosiaan luulee, että on truvalisempaa kun on kotona aseet.

    tuossa ei kyllä rynkkyä tai kp:tä käytetty, vaan ihan 9-millistä ja pikkupyssy 22:sta.

    jos tässä johtopäätöksiä tehdään, pitäisi tehdä vuositasolla tehtävistä ampuma-ase henkirikoksista. ei yksittäistapauksista.

    itse olen sitä mieltä että jenkeissä voitaisiin ryhtyä asekontrolliin, kuten länsieuroopassa ja kanadassa

    jenkkien korkeimman oikeuden kannasta voi katsoa hieman infoa tästä
    http://usgovinfo.about.com/library/weekly/aa031900a.htm
     
  15. Bagheera

    Bagheera Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 13, 2003
    Messages:
    2,004
    Likes Received:
    1
    Löytyykö tälle väittämälle lähdettä. Yritin nimittäin itse etsiä asiasta tietoa, mutta en löytänyt mitään luotettavan tuntuista. Ne väittämät jota netistä löysin oli sitäpaitsi keskenään ristiriitaisia.

    Lisäkysymyksiä:
    - Miten Schweiz, siinähän on joka miehellä velvollisuus pitää käsiasetta kotonaan?
    - Lasketaanko mahdollisesti asevoimien aseet mukaan tohon asetiheyteen. Yleiseen asevelvollisuuteen perustuva armeija pitää todennäköisesti suhteellisesti enemmän käsiaseita jemmassa kuin ammattiarmeija.
     
  16. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 19, 2005
    Messages:
    12,068
    Likes Received:
    983
    Amerikkalaisia on turha "neuvoa" aseasioissa. He puolustavat tiettyjä yksilön "vapauteen" liittyviä asioita hanakasti ja amerikkalainen yhteiskunta perustuu tähän vapauteen. Heidän on vain itse hyväksyttävä* se ikävä tosiasia että vapaamielinen suhtautuminen aseisiin kostautuu tällaisten verilöylyjen muodossa. Niin makaa kuin petaa, tässä tapauksessa verilammikossa.

    ________________________________________________
    *tai sitten ei hyväksytä ja vaaditaan muutos aselakiin.
    Kai sitä nyt NRA-järjestönkin yli voi kävellä jos koko muu kansa niin haluaa.
     
  17. Oceansoul

    Oceansoul 1998 - 2005 Tukijoukot Guest

    Joined:
    May 12, 2003
    Messages:
    983
    Likes Received:
    1
  18. 71 dB

    71 dB Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Jan 19, 2005
    Messages:
    12,068
    Likes Received:
    983
  19. erep

    erep Guest Guest

    Joined:
    Nov 28, 2006
    Messages:
    1,534
    Likes Received:
    0
    http://www.norden.org/webb/news/news.asp?id=2930&lang=4

    oikeasti on small arms survey
    http://www.smallarmssurvey.org/files/sas/publications/yearb2003.html
    ja
    http://www.smallarmssurvey.org/files/sas/publications/year_b_pdf/2003/2003SASCh2_full_en.pdf
    pdf:n sivu 5 (julkaisun s.61), punaisen laatikon alalaidassa, eurooppavertailu myöhemmin

    known civilian small arms.

    että sellaista
     
  20. Oceansoul

    Oceansoul 1998 - 2005 Tukijoukot Guest

    Joined:
    May 12, 2003
    Messages:
    983
    Likes Received:
    1
    Ampuja oli eteläkorealainen 23-vuotias opiskelija. Viranomaiset ovat vahvistaneet, että kummasssakin ampumavälikohtauksessa on käytetty samaa asetta. Nyt alkaa näyttämään siltä, että hän toimi yksin.