21" subi 170 neliön kerhotilaan.

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana valhalla-77, 19.11.2013.

  1. valhalla-77

    valhalla-77 Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.05.2007
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    1
    Morjens!

    Mulle jäi käteen tuollainen elementti työnpuolesta eräiden kauppojen kylkiäisenä.
    http://www.pyleaudio.com/sku/PDW21250/21-Performance-Optimized--High-Power-Subwoofer

    Ajattelin kerhotilan nurkkaan (170 neliötä) laittaa puhisemaan behringerien kaveriksi.

    Olisko kellään innostusta laskeskella mulle jonkinmoista koteloa ja viritystä tollaselle elementille musiikkikäyttöön?

    Kotelokoolla ei niin älyttömasti väliä kunhan ei mikään norsunkokonen olisi. =)

    Kiitosta vaan etukäteen.
     
  2. iluvai

    iluvai Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.02.2011
    Viestejä:
    759
    Saadut tykkäykset:
    6
    Käytännössä musiikille ei kannata laittaa tuotakaan elementtiä kuin suljettuun koteloon,isoon sellaiseen.Onko kerhotilassa vaatehuonetta,kävisi hyvin kotelosta :D

    Aikas herkkä kapistus Sensitivity: 1W@1M: 107 dB,humppa pitäis ainakin raikaa!
     
    Viimeksi muokattu: 19.11.2013
  3. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 996
    Saadut tykkäykset:
    0
    300-350 litran pönttö viritettynä 22Hz paikkeille tai sitten 200 litran suljettu.

    Ei ole ihan optimi elementti isoon suljettuun (IB), kun xmax on vain 9mm ja kangas ripustukset saattaa pitää meteliä.
     

    Liitetyt tiedostot:

    • new-2.png
      Tiedostokoko:
      49,1 KB
      Katsottu:
      185
    • new-4.PNG
      Tiedostokoko:
      49,8 KB
      Katsottu:
      156
  4. iluvai

    iluvai Käyttäjä

    Liittynyt:
    20.02.2011
    Viestejä:
    759
    Saadut tykkäykset:
    6
    Mites voitto-Aulis,tuliko se sun järeä IB subbari betonista valmiiksi koskaan?

    No musiikkikäyttöönhän tuon voisi virittää vaikka ylemmäksikin johonkin 30hz refleksikotelossa...ei kai ne siellä kerhotilassa pelkkää Mozarttiakaan kuuntele vai....??
     
    Viimeksi muokattu: 19.11.2013
  5. jardahl

    jardahl Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.11.2000
    Viestejä:
    690
    Saadut tykkäykset:
    1
    IMO: Musiikkikäyttöön tosiaan hieman turhaa viritellä koteloa kovin alas. Kerhotilassa tuskin mitään urkuteoksia kuunnella muutenkaan niin 30-35Hz:n viri olisi passelimpi. Tällöin refleksiaukollekin saa helpommin isomman pinta-alan mikä vähentää kompressiota (eli myös illanistujaisten lopussa on varaa kääntää subivolumea lisää, todennäköisesti ainakin).
     
  6. saurama

    saurama Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Ilmoitetulla herkkyydellä ei valitettavasti ole mitään tekemistä sen kanssa, mikä on subwooferin todellinen herkkyys sen käyttöalueella.
     
  7. saurama

    saurama Käyttäjä

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    jardahl puhuu asiaa. Eiköhän sinne kerhotilaan toivota juurikin bilesubbaria eikä "16Hz suorana" -hifiversiota. Voimalla 30Hz asti on asia, joka saa lahkeet lepattamaan ja paidannapit aukeamaan. Jos samanlaista voimaa haluttaisiin 170 neliön tilaan alinta oktaavia myöten niin noita elementtejä olisi hyvä hankkia farmarin kontillinen.
     
  8. DIY'er

    DIY'er Käyttäjä

    Liittynyt:
    15.06.2012
    Viestejä:
    34
    Saadut tykkäykset:
    0
    150-200 L suljettu kotelo olisi varmaan kohtuullinen valinta. Refleksikotelolla saisi varmaan hiukan lisää herkkyyttä ja tehonkestoa 20..30 Hz alueelle, jos virittäisi n. 25 Hz paikkeille. Mitään järin suurta hyötyä refleksikotelosta ei tuntuisi saavan, ellei kotelon kokoa kasvata reilusti yli 300 litran kuten V-A:n simuloinneissa.
     
    Viimeksi muokattu: 19.11.2013
  9. j_a_k

    j_a_k Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kyllähän se refleksi ihan ehdoton on. Vaikka se ei tuo herkkyyttä kuin muutaman desibelin, se mahdollistaa huomattavasti suuremman äänenpaineen. Esim. 250 litrainen 28Hz:iin viritetty refleksi vs. 250l suljettu antaa 30 hertsin tienoilla huomattavasti enemmän äänenpainetta, kiitos refleksitoiminnon. Xmax poikkeamalla 8-10 debbaa enemmän äänenpainetta.
     
  10. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 996
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä se itse subbari on valmis, mutta huone vielä puuttuu siitä päältä.:D

    Vähän rumasti alkaa piikittämään vaste 50Hz paikkeilla korkeammilla virityksillä, tiedä sitten miten käy käytännössä.
    Kotelon koko ei muuta tilannetta, piikityksen määrä vain kasvaa mitä isompi kotelo.
    30Hz alue, mihin korkeammalla virityksellä yritetään vaikuttaa, pysyy kaikilla eri virityksillä 1 db sisässä.:hitme:
     

    Liitetyt tiedostot:

    • new-5.png
      Tiedostokoko:
      39,8 KB
      Katsottu:
      158
  11. valhalla-77

    valhalla-77 Käyttäjä

    Liittynyt:
    04.05.2007
    Viestejä:
    57
    Saadut tykkäykset:
    1
    Joo musiikkikäyttöön vaan tukemaan alapäätä. Ei siis mitään maajäristys fiiliksiä tarvita,vaan tukeva isku ja auktoriteetti. Vahvistin tehoa ei ole käytössä kuin 400w,mutta luulis tuon nyt mökäävän muusiikilla ihan sopivasti.
    Voishan tuota koittaa 250L suljetulla ja reflexillä,kuuntelussa sen sitte huomaa kumpi sopii paremmin.

    Valtaisa kiitos nopeista vastauksista kaikille. =)
     
  12. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 996
    Saadut tykkäykset:
    0
    400W on ihan sopivasti, tuollakin elementti on jo hyvin lähellä pohjaamista 250 litran refleksissä 40Hz pörinöillä.

    Jos on pienikin mahdollisuus että musiikki sisältää 10-20Hz taajuuksia (lähinnä kai jokin häiriö tai urkumusiikki), niin ylipäästösuodin elementin suojaksi (esim. toisen asteen 20Hz) olisi paikallaan kovaa soitettaessa.
    Elementti nimittäin pohjaa jo 20W teholla kun saa 10 Hz signaalia ilman ylipäästösuodinta.

    Onkos tuossa Behrussa ylipäästö?
     
    Viimeksi muokattu: 20.11.2013
  13. j_a_k

    j_a_k Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Tai sitten ei.

    Taas kerran unohdetaan pari asiaa. Se on lineaarisen poikkeaman alue, ei mekaanisen, mekaaninen varmaan tuplaten verrattuna lineaariseen. Ja toiseksi, simulointi ei vastaa reaalimaailmaa, eli harvoin poikkeama kasvaa simulointia vastaavaksi. Ja lineaarisen alueen ylityksen jälkeen kasvaa vielä huonommin. Eli turha pelotella, väittäisin, että sellainen 1.5-2kW menee heittämällä 40 hertsillä...
     
  14. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 996
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tai sitten ei.

    Xmax voidaan ilmoittaa useilla tavoilla. Vanhin ja epämääräisin tapa on tuo datalehdessä mainittu geometrinen tapa johon "voice coil over hang" viittaa. Tuohon voidaan sisällyttää myös ripustusten ominaisuuksia, joka kangasripustusten yhteydessä on jopa todennäköistä.

    No jokainen ottaa omat riskinsä.
     
    Viimeksi muokattu: 21.11.2013
  15. jardahl

    jardahl Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.11.2000
    Viestejä:
    690
    Saadut tykkäykset:
    1

    Kannattaa tehdä vaihdeltava viritys eli usealla refleksiputkella joita voi tukkia tarpeen mukaan. Putket kaikki keskenään tietenkin samoilla mitoilla. Hakee sitten oikean asetuksen korvakuulolta kyseisessä tilassa mieleiseksi.
     
  16. jusky

    jusky Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Humppaviritys kahdella 6" putkella ~35-45hz välille. Hifistelyyn tulpat putkiin ja pöhistelee suljettuna. Nyt kun viritystä ajatellaan korkeahkolle, niin kannattaa laskelmoida putket niin, että niissä on mahdollisimman paljon pinta-alaa. Omissa pa-virityksissäkin minulla on 12" elementille 6" aeroport. Bilettäessä ei ole kiva, jos refleksitoiminto alkaa kompressoida liian ahtaista putkista ennen elementin max äänenpaineita.