2 x Coral PRF-400 + T.AMP E800

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana ASA90, 06.05.2009.

  1. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sulla on vaan väripaletti huono nuissa graafeissa. Käy katsomassa mallia Subbarin testailu biisit ja leffat -triidistä niin saat värit kohdalleen. Nuista sinunkin graafeista näkee että kauheaa piikkiä pukkaa 5 Hz - 9 Hz taajuuksilla. Varsinkin tuossa Hammer jutussa uskomattoman voimakasta 7Hz pörinää.

    Mutta Reloaded ja Revolutions on täynnä nuita. Revolutionin lopussa kun smith lyö Neota ja kauhea tyhjiö generoituu. Salaman lyödessä 40% äänestä on 20-30Hz taajuudella ja 60% nollasta hertsistä kymmeneen hertsiin ( 0 - 10 Hz). Siinäpä sitten paskat housussa kuuntelet joko kartio lentää lattialle ja toinen kattoon. :D

    EDIT: Matrix Revolutions graafi. Kokoajan jotain 9Hz signaalia. Varmaan jotenkin sairaita noi miksaajat olleet tai jotain.
     
    Viimeksi muokattu: 01.06.2009
  2. ASA90

    ASA90 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    212
    Saadut tykkäykset:
    3
    Jep koitin etsiä tuolta jostain palettia mutta eihän sinne kukaan sellaisen ohjeita ollut mennyt laittamaan.

    Nuista alle 10 hertzin pörinöistä sen verran että itselläni ei kyllä paljoa enempää infraäänillä kalvot heilu kuin käyttöalueellakaan ( kaikkien suosituksista huolimatta BFD:stä löytyy tälläkin hetkellä yksi laakea käyttöalueen korostus ). Sitä paitsi nuohan ovat varsin erinomaista tunnettavaa materiaalia ( itselläni ollut sohvantäristimet ja pääasiassa Matrixin voimin testaillut niillä ) ja kyllä muuten sohva tutisee noilla taajuuksilla. :D

    T:Aleksi
     
    Viimeksi muokattu: 01.06.2009
  3. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Korjaus. Ne on infraääniä. :) Ultraäänet >20000Hz.
     
  4. ASA90

    ASA90 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    212
    Saadut tykkäykset:
    3
    Aivan, hemmetti kun välillä sekoittaa tuollaiset asiat.
     
  5. jardahl

    jardahl Uusi jäsen

    Liittynyt:
    09.11.2000
    Viestejä:
    690
    Saadut tykkäykset:
    1
    Taitaa olla jonkunlainen subsonic-suodin t-ampissa, ainakin TA2400 MkII-mallin ohjeissa mainittiin 15Hz:n subsonic, mutta jyrkkyyttä en jaksa muistaa.
     
  6. ASA90

    ASA90 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    212
    Saadut tykkäykset:
    3
    Tuo subsonic taitaa siinä tapauksessa ( jos sitä on E-800 mallissa ) todella loiva sillä Bass i Love You kappaleen 7,5 hertzin pamautukset tulivat kyllä aika voimakkaana vielä silloin kun en ollut yhtään korjausta laittanut BFD:hen. Saman huomaa VIELÄKIN tuolla Dark Knightillä, sairaalan pamahtamiskohdassa kalvo liikkuu pari kertaa edestakaisin muutaman millin ( kohta kun Jokeri painaa kytkintä uudestaan sairaalan pihassa ), taajuudet luokkaa <3 hz. Joten suht loiva subsonic tuosta löytyy jos löytyy ollenkaan.
     
  7. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Kyllä siitä löytyy subsonic, 6dB/oktaavi. Pari viikkoa sitten korjasin yhden hajonneen E1050:n ja muistelisin, että noin 15 dB oli 1 Hz vaimentunut, joten 10 dB on 3 hertsiä vaimentunut. Pitäisikö sanoa elementtisi onneksi :)
     
  8. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä tuolta TA2400 mittauksistakin näkee että aika kovaa tullaan alas single digiteille. Sama homma varmaan kaikissa TAmpeissa. kuva taajuusvasteesta
     
  9. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    T.Amp TA-mallien ohjekirja sanoo subsonicin olevan "cornered at" 10hz, mutta kuten kuvasta näkyy on se toteutettu niin, että vaste alkaa laskea jo melko ylhäältä. Ihanteellinen musiikilla suljetuille koteloille ja keskiraskaille reflekseille. Alkaa tehdä liikaa kiusaa uuber alas <15hz viritetyille infrasubbareille.
     
  10. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    No eikös se tuon käppyränkin mukaan ole 10 hertsissä suodin, 10 Hz:ssä vaimentunut 3 desibeliä. Ihan normaali ensimmäisen asteen subsonic siinä on, eli konkka signaalitiellä katkaisemassa DC-jännitteen tien.
     
  11. ASA90

    ASA90 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    212
    Saadut tykkäykset:
    3
    Nyt tuli katsottua taas yksi elokuva demomielessä, tulipahan muutkin kaiuttimet demottua ( 9.5, 9.cs sekä 9.dfs wharfedalelta ). Elikkä tuli katsottua tuo LoTR:in ensimmäinen osa, kylläpäs oli muuten napakkaa bassoa joissain kohti.
    Tämä tuli kuunneltua paljon "normaalimmalla" tasolla kuin Matrix eilen, nyt kalvot liikkuivat MAX 3 milliä, joten päänvaraa kyllä löytyy ja sohva kyllä tärisee noillakin tasoilla aika hyvin. ;)
    Yksi asia mistä pidän eritoten paljon tässä subissa on yläbassojen säröttömyys, kalvon liikettä ei silmin edes näe vaikka musiikilla ( >40 hz ) paineet ovat yli 105 dB, eikä alarekisterissäkään kyllä paljoa kuultavaa säröä havaitse näillä "normi" tasoilla.
    Voin kyllä lämpimästi suositella kokeilemaan Coralia vähän pienemmässä refleksissä / korkeammalla virityksellä ( en itsekään tiedä miten tuo ääni voi noin paljon erota napakkuudeltaan pelkän kotelon takia ). Subi integroituukin mielestäni hienosti näihin Wharfedaleihin, eihän tuota tavallaan tuolta erota omaksi äänilähteekseen, edellinen subi oli jotenkin vaikeampi sovittaa ja sillä oli muutenkin vaikeaa sovittaa esim. jakotaajuus sopivaksi, ikinä ei tiennyt mitä taajuutta käyttää. Seuraavaksi muutama kohta LoTR:in loppupuoliskolta jotka olivat kyllä hyvän kuuloisia / tuntuisia.

    Tämä kohta siis ajalla 2 h 04 min 35 sek, ERITTÄIN terävän kuuloinen basso, helvetti kun säikähti kun yhtäkkiä tymähtää. :p
    http://img294.imageshack.us/img294/2938/mets.jpg

    Sitten on Morian kaivoksista ( hetki jolloin hyppäävät hajoavan sillan yli ) ajalla 1 h 58 min 30 sek
    http://img504.imageshack.us/img504/8013/moriasilta.jpg

    Sitten "Jäävuori" kohtaus ajalta 1 h 35 min 30 sek
    http://img2.imageshack.us/img2/5856/jvuori.jpg

    Sitten Morian kaivoksista se kohta jossa Pippin ( kuka olikaan :D ) puottaa hässäkän kaivoon, erittäin hienoa matalaa materiaalia. Aika 1 h 49 min
    http://img197.imageshack.us/img197/6987/moriarummut.jpg

    T:Aleksi
     
    Viimeksi muokattu: 02.06.2009
  12. pinkeliviinica

    pinkeliviinica Guest Tukijoukot Guest

    Liittynyt:
    19.10.2004
    Viestejä:
    1 836
    Saadut tykkäykset:
    0
    Lotr 1.osa Extended versiolla ->
    tuota en kyllä löytänyt että mitä kohtaa tarkoitit...

    ilmeisesti tämä kohta.. kakkos dvd 0:37:45



    kakkos dvd 0:26:36 - 0:26:58

    ilmeisesti tämä kohta ? kakkos dvd 0:10:01
     
  13. JukkaVaAn

    JukkaVaAn Uusi jäsen

    Liittynyt:
    25.05.2007
    Viestejä:
    800
    Saadut tykkäykset:
    0
    Minulla kuuluu tuossa vain haikeaa hoilotusta kun gandalf on juuri tipahtanut kielekkeeltä. Varmaan time stamp väärin?
     
  14. ASA90

    ASA90 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    212
    Saadut tykkäykset:
    3
    Jaahas, ajat sitten ilmeisesti väärin, ja paljon, johtuen siitä että otin ne ajat tietokoneelta VLC playeristä, voipi olla väärin, pahoittelen tapahtunutta. Tuo ensimmäinen joka tapauksessa oli sieltä kun joukkio matkaa Morian kaivosten jälkeen sinne toiseen Elf (olikos tuo nyt sitten haltia ? ) kylään. Vähän ennen kuin joukkio yllätetään. Muiden paikat onkin helpompi löytää.
     
  15. ASA90

    ASA90 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    212
    Saadut tykkäykset:
    3
    Nyt on kyllä tullut demottua suhteellisen paljon tuolla subbarilla. Leffoja on käyty läpi yksi jos toinenkin ja musiikiltakin on käyty läpi eri genrejä. Kyllä vain tuntuu vähän liiankin ala-nuottinen olla leffoilla, parempi se on laittaa musiikkiasetuksille suoraksi se vaste ( 0 dB viritinvahvistimesta ) ja sitten taas kun on leffoilla + 3 dB viritinvahvistimesta niin matalat nousevat pari dB 20 hertziä kohti ( nykyään nousevat kyllä aivan liikaa, mitä luultavammin yli 6 dB kun vertaa 70 hz ääntä 20 hz ääntä, 20 hz jyrää aivan liikaa elokuvaasetuksilla.) Nyt on vielä ainakin kerran vietävä kone yläkertaan ja katsoa taas vasteet kuntoon.

    Toisaalta, olihan tuo Matrix ( ja kaikki muu 20-25 hz materiaali ) mukavan kuuloinen ( lue tuntuinen ) kun matalat jyräsivät. :naminami:

    T:Aleksi
     
    Viimeksi muokattu: 11.06.2009
  16. ASA90

    ASA90 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    212
    Saadut tykkäykset:
    3
    No nyt kuulostaa sekä leffoilla että musiikilla taas kerran paremmalta verrattuna edellisiin equtuksiin. Nyt on siis vaste suora 20 hz - 90 hz (+-) 2dB asteikolla. On tuo paljon "napakamman" kuuloinen nyt kun ne 20-30 hz tymäytykset tulevat hillitymmin. Suosittelen edelleen kokeilemaan Coraleja pienemmissä koteloissa, ääni on hemmetin paljon erilainen verrattuna 210 litran 18 hz virityksellä olevaan rakennelmaan. ( Luultavasti johtuu ilmajousen eroavaisuuksista :confused: )

    Ei tullut tallennettua mittauksia tällä kertaa, pääsi unohtumaan.

    T:Aleksi
     
    Viimeksi muokattu: 16.06.2009
  17. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Minullahan on näitä Peerlessin logolla varustettuja 15" elementtejä 2kpl 170litran 17hz viritetyissä koteloissa ja vahvistimena on TA2400. Tänään tässä on kuunneltu CLIP tasolla musaa ja pari leffaa. Tuulettimet oli hiljennetty 65asteisilla termostaateilla. Nyt vahvistin illan mittaan kuumeni niin kuumaksi ettei kättä pystynyt pitämään kiinni siinä kovin pitkään. (Digitaalinen sikarihumidoriin tarkoitettu mittari näytti 56astetta) Vahvistimen toisen kanavan FAULT valo syttyi palamaan kesken kuuntelun, ja ilmeisesti toinen kanava hiljeni siinä samalla. Nyt on pöytätuuletin puhaltamassa ilmaa vahvistimeen ja vahvari pois päältä, kun ajattelin että saattoi johtua lämpökatkaisimesta. Vahvistimen omat tuulettimet eivät vielä kuitenkaan lähteneet käyntiin.
    Ihan selvin päin ei kyllä nyt olla, eli kuunneltiin niin paljon kuin ääntä vain saa irtoamaan, juuri clippaamiskynnyksen tuntumassa.. Kyllä pitää edelleen olla tyytyväinen melutasoon, vaikka vahvistin nyt pahimmassa tapauksessa meni uusintaan... Raportoin myöhemmin auttaako jäähdyttelytauko asiaan.
     
  18. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Juu aiheeton hälytys. Toimii taas aivan normaalisti kun antoi jäähtyä. Bileet jatkuu
     
  19. ASA90

    ASA90 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    212
    Saadut tykkäykset:
    3
    Nyt on laitteita uusiutunut ja tuli mitattua vasteita uusiksi, aika jännä juttu miten BFD:kin muuttui melkein tarpeettomaksi ( tai no antaahan se enemmän jännitettä T.ampille). Eli entinen vahvistin oli Yamaha RX-V459 ja uusi on RX-V663, ilmeisesti 663:sessa on jyrkemmät suotimet joten vaste tuli erittäin nätin näköiseksi ilman mitään muutoksia, vain alimmat taajuudet olivat vaimeampia. Muutos saattaa myös osittain johtua pääkaiuttimien lievästä siirtymisestä kun tuli muutakin laitteistoa päivitettyä ja laitteet vaihtoivat paikkoja, subbarit kuitenkin edelleen samassa nurkassa. Tuossa tulikin ihmeteltyä vähän aikaa kun jotenkin oli "kylmän" kuuloista basson jonkin aikaa ( ennenkuin mittasin vasteen uuden vahvistimen kera ), mutta tämä varmaan johtui siitä kun matalia puuttui edellisten asetusten jäljiltä.

    Subbarin jakotaajuus on 80 hz ja tässä muutama graafi, yksi BFD:n korjaushan tuossa tuli käytettyä, eli taas matalia korostetaan ( 22,1 hz / 1,5 / 6 dB ) :hitme:

    Eli,
    MUSTA on korjaamaton vaste,
    VIHREÄ on pelkkä subbari equtettuna
    SININEN on subi + pääkaiuttimet equtettuna
    PUNAINEN on subbari -2 dB gainilla.

    http://img149.imageshack.us/img149/7924/kppyrt.jpg
     
    Viimeksi muokattu: 29.07.2009
  20. ASA90

    ASA90 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    212
    Saadut tykkäykset:
    3
    Jaahas, taas pitkästä aikaa tekisi mieli päivittää subipäätoistoa, edelleen siis pärskytellään dual-coraleilla mutta tällä hetkellä majailevat molemmat omissa ~65 litran suljetuissa koteloissaan E-800:sen vahvistamana. Nykyään etupään muina toistimina ovat Wharfedalen 10.5 sekä 10.cs joita ajelee Yamahan RX-A1010. Muuten setissä ei ole moittimisen varaa, päinvastoin; viimeisin hankinta, tuo Yamaha paransi äänenlaatua reilunlaisesti jonka seurauksena etenkin elokuvien katseluvolyymit taisivat hiukan nousta. Tämän seurauksena ompi ruvennut T.amp kapinoimaan ja clippailee kaikkein matalimmille (<20hz) menevissä tehosteissa.

    Kerta muutenkin on viimeaikoina kuumottanut päivittää subbari(t) järeämpään versioon, tuli winisd:n pällistelyn jälkeen taas näitä omia pikku leimahduksia. Jossain vaiheessahan meinasin jo laittaa budjetin katon lävitse varsinkin kun vertaa muuhun laitteistoon mutta sittemmin sanoi lompakko neinei. Tämän johdosta olen taas pohtinut josko sitä tekisi (taas) uudenlaiset kotelot noille Coraleille. Nimittäin ajatus noin 100 litran viritettynä ERITTÄIN matalalle laittoi nystyrät liikkeelle. Nyt puhutaan siis virityksestä joka menisi noin 11-13 hz tienoille tapahtuen refleksi tunnelilla. Huomasin simuloidessa että ilman nopeus laski pidettäessä putken halkasijakin samana joten tunnelin pinta-ala/pituus saataisiin pidettyä "suht" järkevissä alle puolentoista metrin mittaisina. Tästä tulisi se etu nykyiseen verrattuna että 10-20 hz alueella herkkyys kasvaisi 4-10 dB riippuen taajuudesta, sekä ylemmilläkin taajuuksilla herkkyys vähän tietenkin paranisi. Ja käsittääkseni kotelo toimisi ylemmillä taajuuksilla (>30hz) lähes kuten suljettu kotelo, joten musiikkia toistettaessa äänen ei pitäisi paljoa muuttuakkaan?

    Mitä itse olen viimeiset 5 vuotta lukenut foorumia suhteellisen aktiivisesti en ole vielä törmännyt samanlaiseen ideaan, johtuuko se siitä että ihmiset jotka haluavat matalaa suht kovaa tekevät suoraan helvetin kalliilla/isoilla laitteilla kyseisen toiston vai onko idea yksinkertaisesti täysi fail?
    Ihan noin asiaa valoittaakseni, tänään testasimme kaverin kanssa hänen omistamallaan T.amp TA-2400 ajella noita kahta, kyllähän niistä enemmän potkua irtosi, mutta silti ne kaikista matalimmat jäivät vaisummaksi kuin mitä saattaisin seuraavalta päivitykseltäni toivoa. Tämän takia päivitys koskeekin kotelo puolta ennemmin kuin vahvistinta, varsinkin kun opiskelijan lompakko tahtoo köyhtyä suhteellisen helposti.