2.1 Geneleceistä 5.1, mutta miten?

Keskustelu osiossa 'Yleistä' , aloittajana jaskavaan, 07.11.2020.

  1. jaskavaan

    jaskavaan Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    111
    Saadut tykkäykset:
    1
    Minulla on Sonyn AndroidTV ja siinä on kuulokeliitännän kautta kiinni Genelec 2xG2 ja F2. Hyvä ääni ja saa säädettyä äänen TVn kakella.

    Miten saisin laajennettua nämä 2.1 äänet 5.1:ksi? Onnistuuko esim jos ostaa Marantz NR1504 ja siihen noi nykyiset Genet (pre-outtiin) + (mitkä?) passiiviset keski- ja takakajarit muihin liitäntöihin? Ja vielä niin että voin yhä edelleenkin säätää ääntä telkkarin kakella?
     
  2. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 563
    Saadut tykkäykset:
    194
    Teknisesti onnistuu kyllä kaikki haluamasi, eli juuri noin kuten sanoit. Tuo Marantz tukee HDMI ARCia, jolloin telkkarin kaukosäädin ohjaa sen äänenvoimakkuutta. Asiassa on vain yksi ongelma: Minusta ei kannata laittaa ihan erilaista keskikaiutinta Genelecien kaveriksi, eli jos välttämättä haluat hankkia tuon AV-vahvistimen, niin sitten kannattaa olla ilman keskikaiutinta (4.1-systeemi). On kyllä mahdollista vaimentaa kaiutinliitännän signaali linjatasoiseksi linjamuuntimen avulla, jolloin voisi hankkia kolmannen G2:n.

    Takakaiuttimien valintaan en ota kantaa. Mulla itselläni on edessä Genelecit ja takana ihan erilaiset takakaiuttimet ja hyvin toimii, mutta ei toisaalta ole vertailukohtaa.
     
    jaskavaan tykkää tästä.
  3. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 728
    Saadut tykkäykset:
    703
    Onko joku syy laajentaa 5.1? Saako sinun huoneeseen laitettua 5.1 setin oikein? Yleensä pitäisi laittaa vähintään nuo kolme etuista samoja eli ostaa kolmas G2 ja parasta olisi, kun kaikki olisivat samoja tai sitten astetta pienemmät Genet taakse ja miksei Atmos samalla, kun se on nykyään "se" juttu. Alkaakin hintaa kertyä teatterille.
    Ajattelin vaan, kun sinulla on toimiva ja harvinaisen hyvä Stereo-setti.
     
    jaskavaan tykkää tästä.
  4. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 563
    Saadut tykkäykset:
    194
    No AV-vahvistimella nyt ainakin saa paremmat äänet kuin kuulokeliitännän kautta vaikka ei hankkisi kaiuttimia lisää.
     
    jaskavaan tykkää tästä.
  5. united

    united Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.06.2010
    Viestejä:
    72
    Saadut tykkäykset:
    8
    Periaatteessa kysymäsi ratkaisu on mahdollinen, mutta ei kyllä mitenkään suositeltava. AV-vahvistimeksi kannattaa mielestäni ehdottomasti tapauksessasi hankkia sellainen malli, jossa on pre-out -lähdöt kaikille kanaville, ja ottaa myös muihin kanaviin Genelecit tai vähintään keskelle.

    Itse ottaisin siis ehdottomasti sen keskikajarin mukaan kokoonpanoon, ja nimenomaan Genelecinä. Teoriassa ilman keskikajariakin voisi olla ok, jos kuvaa katsotaan vain ja ainoastaan keskilinjalta, mutta ainakin itse tykkään katsella myös sohvalla poikittain makoillen ja välillä sohvalla on muitakin, ja tällöin keskikanavan ote muodostaa ääntä keskelle kuvaa on mielestäni ihan ehdoton. Mutta keskikajarin on myös yhtä ehdottomasti oltava äänellisesti yhteensopiva pääkaiuttimien kanssa, jos äänenlaatu edellä mennään. Äänellisesti paras ratkaisu olisi samanlainen, eli tapauksessasi G2 tai sinällään kyllä esim 8020 rinnakkaismalli on äänellisesti identtinen myös. Itse ajan tällä hetkellä sijoittelusyistä 8020:sten välissä 6010:tä, ja mielestäni sekin pelittää siinä käytössä ihan kohtuullisesti, eli myös G1 tai 8010 voisi olla kohtuullinen sinulle keskelle.

    Takakajareiden osalta myös jonkun muun valmistajan kajarit, ja siten myös pasiivikajarit, voivat ajaa asiansa kohtuudella etenkin elokuvakäytössä (ts. jos monikanavaäänitykset musiikille eivät ole keskeinen käyttötarkoitus). Itselläni on takakajareinakin Genelecit, 6010:t, joiden isompia malleja pienempi suuntaavuus on omassa sijoituksessani (takakajarit ovat etukajareita lähempänä kuuntelupaikkaa) etu isompiin verrattuna.

     
  6. jaskavaan

    jaskavaan Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    111
    Saadut tykkäykset:
    1
    itse asiassa ei saa: keskikajariksi ei mahdu G-sarjalainen ja takakajarit ei voi olla kiinteät, eli leffaa katsoessa ne pitäisi asetella erikseen. Se ei olisi kuitenkaan ongelma. Varmaan yli 90% olisi ihan perus TV katselua 2.1:nä ja musiikin kuuntelua (telkkarin Spotify applikaatiosta)
     
  7. jaskavaan

    jaskavaan Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    111
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tästä ajatus lähti alunperin. Mutta huomaako eron kuulokeliitännän ja AV-vahvarin välillä? Noita vanhempia Marantzeja saa Torista edullisesti ja voisi kokeilla. Kun tarve on preoutit, niin Marantzin ei vissiin tartteis olla uusin ja kallein.
     
  8. united

    united Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.06.2010
    Viestejä:
    72
    Saadut tykkäykset:
    8
    Eikö edes g1 vaakatasossa asetu ok ruudun alle? Itselläni on nyt samankokoinen 6010 vaakatasossa juurikin sen takia, että sisustussyistä halusin keskikajarin saman tason päälle, kuin missä telkkarikin on, mutta niin, ettei peitä yhtään kuvaa. Periaatteessa äänellisesti vaakaratkaisu on toki hieman pystyasentoa huonompi. Kajari pysyy ihan hyvin isopodin päällä poikittain, mutta ruuveja ei voi käyttää, ja koko isopodin rautalankahäkkyrä pitää ottaa pois.
     
  9. united

    united Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.06.2010
    Viestejä:
    72
    Saadut tykkäykset:
    8
    Just niin. :) eikä edes Marantz. Itsellä on ollut välillä muiden huoneiden Genelecejä varten jopa alle satasella käytettynä irronneita AV-vahvareita (Denon ja Pioneer). Aäniominaisuuksiin jokaisella Gelenecin dippikytkimen muuttamisella on astronomisesti enemmän merkitystä, kuin mitä merkkiä ja mallia AV-vahvari on, kunhan se vaan ei ole rikki.
     
    jaskavaan tykkää tästä.
  10. jaskavaan

    jaskavaan Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    111
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tarkoitin että kuuleeko äänenlaadussa etoa kun Genet on kiinni kuulokeliitännässä verrattuna kun ne on kiinni AV-vahvistimessa? Onko siinä eroa?
     
  11. KILLPATRICK

    KILLPATRICK Tunnettu käyttäjä

    Liittynyt:
    28.01.2010
    Viestejä:
    4 728
    Saadut tykkäykset:
    703
    Tässähän se kompromissi heti löytyi. Miksi edes yrittää laittaa 5.1 kun ei se tule olemaan oikein? Kuka jaksaa siirrellä takakajareita käyttöön ja välillä varastoon? Ehkä pari kertaa, kun uutuuden viehätys on voimissaan ja et suostu vielä hyväksymään, että turhia ostoksia tuli tehtyä. Ja kyllä keskikajariksi mahtuu vaikka metri kertaa metri laatikko. Sinulla on vain väärä alusta televisioksi.

    Tästä päädymme alkuperäiseen kysymykseen. Suosittelen nauttimaan erinomaisesta 2.1 äänestä. Se on huomattavasti parempi kuin suurimman osan katselijoiden kotona olevat marketti 5.1-paketit tai sontatangot (soundbarit)
     
    jaskavaan tykkää tästä.
  12. jaskavaan

    jaskavaan Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    111
    Saadut tykkäykset:
    1
    Totta, noin siinä vois käydä ajan kanssa.

    Jos ääntä haluais paremmaksi, niin voisi vaihtaa G2 -> G3 ja kuulokeliitäntä -> AV-vahvariin, ja pitää 2.1:nä.
     
  13. united

    united Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.06.2010
    Viestejä:
    72
    Saadut tykkäykset:
    8
    Riippuu miten hyvä ja hyvin genejen kanssa yhteensopiva kuulekeanto tuossa telkkarissa on. Siitä itselläni ei ole käsitystä. Joissain kai aika kakka, jonka ulosannin heikkous hyvien aktiivikajareiden lähtönä on kohtuudella peltikorvillakin havaittavissa, jos vertailukohtana on kohtuulisen av-vahvarin pre-outit, mutta joissain ihan ok, niin että kultakorvillakin vaikeutta erottaa kumman kautta ääni tulee, jos sokkotestiin laitetaan.
     
    jaskavaan tykkää tästä.
  14. jaskavaan

    jaskavaan Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    111
    Saadut tykkäykset:
    1
    TV on joitain vuosia vanha Sony EX90.
     
  15. united

    united Käyttäjä

    Liittynyt:
    27.06.2010
    Viestejä:
    72
    Saadut tykkäykset:
    8
    Jos joku testi löytyisi, missä tuo on mitattu, niin sitten voisi jotain sanoa. Jos itselläni olisi sinun tilanteesi, niin ostaisin sen av-vahvistimen, mutta pistäisin ne keski- ja takakajareihin ajatellutkin rahat siihen vahvariin niin, että saisin Audyssey32:llisen vahvarin, jolloin asiallinen huonekorjaus tulisi ainakin plussaa.
     
  16. jaskavaan

    jaskavaan Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    111
    Saadut tykkäykset:
    1
    Ja HDMI arc hoitaa AV-vahvistimeen virrat päälle samalla kun telkkariin laittaa virrat? Eli vahvari toimii taustalla täysin ilman tarvetta käyttää vahvistimen kaukosäädintä TVn katsomisen yhteydessä? Toki, jos sitä käyttää radion kuunteluun jne niin sitten on eri asia.
     
  17. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 563
    Saadut tykkäykset:
    194
    Korjaus, oikea termi on HDMI CEC. HDMI ARC mahdollistaa sen, että telkkarin äänet saadaan vahvistimelle, kun taas HDMI CEC liittyy tuohon, että telkkari voi ohjata vahvistinta. Noin sen HDMI CEC:n pitäisi tosiaan toimia. Joskus voi olla jotain yhteensopivuusongelmia.
     
    jaskavaan tykkää tästä.
  18. vemkki

    vemkki Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    10.09.2006
    Viestejä:
    3 563
    Saadut tykkäykset:
    194
    No nuo kuulokeliitännät on toteutettu minimibudjetilla. Kyllä asiallinen vahvistin on parempi. Toinen asia on sitten se, että saat esim. Netflixin monikanavaäänistä sen .1:n subbarille. Tulee paremmat jytinät. Kuulokeliitäntää käytettäessä tuo kanava tiputetaan kokonaan pois.
     
    jaskavaan tykkää tästä.
  19. jaskavaan

    jaskavaan Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    111
    Saadut tykkäykset:
    1
    onko CEC kaikissa laitteissa missä on ARC? Vai pitääkö tsekata tv ja vahvarin speksit selvittääkseen sen?
     
  20. jaskavaan

    jaskavaan Käyttäjä

    Liittynyt:
    13.09.2007
    Viestejä:
    111
    Saadut tykkäykset:
    1
    Vielä yksi kysymys: miten Genelecit liitetään AV/vahvistimeen:
    1. Vedetäänkö AV-vahvistimen Left+right+subbari preoutit F2:n inputteihin
    vai
    2. Vedetäänkö AV-vahvistimelta left+right suoraan G2:n kiinni ja subbarin preout F2:n?

    eli kannattaako G2’t pitää yhä kiinni F2:ssa?