18" DIY aktiivisubi kotiteatterikäyttöön <- 500€

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana ZaMi, 04.02.2014.

  1. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
    Mistä tuo teholukema? Eikös PSC2.700 puhalla kumpaankin kanavaan 700W?
     
  2. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuo oli PSC:n teho sillattuna manuaalin mukaan, eli tosta vois päätellä että molemmat kanavat kuormitettuna ilmeisesti virtalähde rajottaa tehon 600w/kanava
     
  3. Kaljapullo

    Kaljapullo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tere!

    Lainaan vähän tätä keskustelua omaankin murheeseeni, kun tämä nyt jollain asteella liittyypi aiheeseen.

    Elikkä olisi kans suunnitteilla väsäillä jonkinasteinen subutin kotiteatteriin. Budjettina olisi 500&#8364; vahvistimeen ja subbariin.

    Hyvinkin aloittalija olen näissä asioissa, joten hyvät neuvot kalliit. Työkalut, pelit ja vehkeet pysyy käsissä kyllä.

    Muita vehkeitä tällä hetkellä(kumminkin joku kysyy): Pioneerin VSX-421, Wharfedale Diamond 10.2 ja Jamo S426.

    Palataan takaisin aiheeseen. Subbari siis ehkäpä enempi leffoja varten, mutta myös musiikkiin kuunteluun ja pelaamiseen. Matalia taajuuksia olis näinollen tarkoitus saada

    Refleksikoteloa olen ajatellut, koko ei ole este. Jokin perversio olisi 15" elementtiin tai isompaan? Vahvistin ei tule koteloon kiinni, vaan Pioneerin kaveriksi telineeseen/pöydälle.

    Ehdotuksia, teoreettista ja laskennallista apua olisi kiva saada ja kiitän siitä jo etukäteen vaivautuneita
     
  4. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Jos koko ei ole este ja haet isoa elementtiä, niin yksi vaihtoehto olisi 'Ärjy' 18-tuumainen äijäsubbari 8 ohmin elementillä. Vahvistimeksi tuolle joku edullinen pa-vahvistin, kuten esim. the t.amp S-150 MK II.
     
  5. Kaljapullo

    Kaljapullo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
  6. x_jmt_x

    x_jmt_x Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    7 617
    Saadut tykkäykset:
    523
  7. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tuosta t-ampsta on ollu myös positiivisia arvosteluja, olis kiva tietää miten esim eri kuormat vaikuttaa äänenlaatuun, ja olisi kiva kuulla mimmosia noi erot oikeesti on, ite pääsen jossain vaiheessa vertaamaan behringer ep4000 vs ucd700. Mahdollisesti 18lw2400 kanssa
     
  8. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    Itseppä arvistelen että leffasubi-käytössä ei ole niiiiiiin kamalasti väliä tuolla äänenlaadulla kuitenkaan, vrt. pääkaiuttimien toiston laadukkuuteen, ja tosiaan tuossa voi olla kuormalla ja subin toteutuksellakin merkitystä jaaaa myös subsonicilla.
     
  9. Kaljapullo

    Kaljapullo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2011
    Viestejä:
    13
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin. Oliskos sitten jotain muita ehdotuksia sub+vaffi osastolle. Ehkäpä hieman halvempi elementti/ laadukkaampi vahvistin?
     
  10. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Ehdotan tätä
     
  11. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Tuossa mallissa taas on tuulettimet. Toki tehoakin lähtee enemmän.
     
  12. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Sitten täytyy katse suunnata 15" elementteihin, jolloin 500€ budjetista jäisi n. sata euroa enemmän käytettäväksi vahvistimeen. Sillä saisit hieman tehokkaaman pa-vahvistimen (esim. Behringer iNuke NU3000), joissa häiriöetäisyydet eivät ole lähelläkään hifiluokkaa. Joten varaudu hurinaan ja surinaan. Vahvistimen tuulettimetkin joudut luultavasti vaihtamaan hiljaisempiin. Kannatttaa kuitenkin muistaa, että kyseessä on 230V laite ja sellaisen modaaminen tietämättömänä voi aiheuttaa hengenvaaran itselle ja muillekin.

    Yksi vaihtoehto 15" elementiksi voisi olla tämä. Toimisi reilussa 100 litran refleksikotelossa 20Hz viritettynä. Tosin refleksiviritys riittävän isolla putkella olisi hieman haastavaa, mutta onnistunee sopivan muotoisella kotelolla ja lisäämällä putkeen mutkan.
     
  13. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Varmaankin kannattaa 15-tuumaista katsella ennemmin kuin surkeaa 18-tuumaista. Tai sitten pitää säästää. Tosin, sekin mahdollisuus, että ensin yksi 15-tuumainen ja myöhemmin hommaa toisen. Kotelon osat kannattaa sahauttaa kerralla, ne toiset ei hintaa kauheasti nosta.

    Itse suosittelisin myös tuota Eminencen LAB 15:sta. Joku noin 130 litrainen kotelo. Viritys kolmella putkella, jotain 8-9 senttisiä, joilla viritys 26-27 hertsin tienoille, yhden kun sulkee, tipahtaa 20 hertsin paikkeille. Näin saa tarvittaessa enemmän ääntä tai matalaa.

    Vahvistin valintaa tuo LAB 15:sta 8 ohmisuus helpottaa, liki kaikki kykenee ajamaan tuota sillattuna, 4 ohmisen Daytonin kanssa monella ongelmia. T.ampin p..kapäätteet on lähes käyttökelpoisia, E-sarja kannattaa unohtaa, niissä ihan suunnitteluvikoja. E800:ssa liittyen korkeamman jännitteen kytkentään pääteasteessa ja piirikortilla myös mokia. Behringerin EP-sarjassa taitaa olla säröongelmaa, gain-nuppi taisi vaikuttaa. Mutta T.ampin TA-1050 saattaisi olla yksi leluvahvistin ajamaan 8-ohmista.

    http://www.thomann.de/fi/tamp_ta1050ii_endstufe.htm
     
  14. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Liittynyt:
    24.01.2009
    Viestejä:
    1 329
    Saadut tykkäykset:
    15
    Laitatko lähteen näkyviin. Itselläkin inuke surisee kevyesti diskantilla, mutta ei subikäytössä.

    Tuuletin modi on melko yksinkertainen, puhaltimet ovat kiinni pienillä molex-liittimillä (muistaakseni 2-pinniset) ja kotelossa neljällä ruuvilla.
     
  15. iluvai

    iluvai Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.02.2011
    Viestejä:
    759
    Saadut tykkäykset:
    6
    Täysin äänetön on Behringer iNuke NU3000,ei hurise ja surise,itse vaihdoin tuulettimen noctua nf-r8 tuulettimeen....aikaa meni 15minuuttia vaihtoon.

    Vahvari tuolta halvalla:http://www.gear4music.fi/fi/Aanentoisto-DJ-ja-valaistus/Behringer-iNUKE-NU3000-tehovahvistin/GX9
     
  16. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Juurihan haukuit nuo, miten erehdyit ostamaan?:
    Millainenkahan tuollaisen halpisD:n tyhjäkäyntikulutus on? Varmaankaan tuulettimen tehoa ei tuollaisessa kauheasti kannata pienentää, koska laite taitaa vastata A-luokkalaista, tehohäviö kuormitettuna ja kuormittamatta ei paljoa poikkea, aina on reilusti.

    Ostopaikka vaikuttaa oikein hyvälle, kun lukee tuotetietoa ko. laitteesta:
    "Erinomaiset Muutosvaste
    Olemme kuluttaneet hienosäätää suurtiheyksiset luokan D-tekniikoita, joiden avulla iNUKE sarjan sen oomph vuotta. Huolellisesti valitsemalla transistorit erittäin korkea slew määrät ja muita suojattuja osia meidän piirit optimointi, nämä vahvistimet reagoida nopeasti jopa kaikkein vaativimpia sähköisen basson impulsseina.

    Kun tämä hämmästyttävä vahvistin tekniikka on yhdistetty-taiteen vaihtaminen tila-teholähteet meille, nämä vahvistimet tarjota valtava Rei'itys. Ja koska ne ovat niin paljon enemmän kuin tavanomaisesti mallien ne suorittaa jäähdytin ja eivät vaadi massiivinen lämmön poistumia ja raskaiden Toroidi muuntajien yleensä liittyvän tavanomaisen vastineidensa kanssa."

    Kyllä käännöskoneet osaa:D

    Edit: Ja eikö se ole kympin halvempi Thomannilla?

    Edit2: Joopa, aika vastaavaa moskaa kuin nuo halvat 150 euron 1kW:n autopäätteet suunnitelultaan ja toteutukseltaan. Pääteasteessa 4 kpl IRFS4227 fettejä pätkimässä virtaa pienellä kuparilätkällä, joka jäähdyttää. Ja tunnetusti ohjaus ei ole tuollaisissa lähelläkään optimaalista. Joten kannattaa takuulappu säilyttää .)
     
    Viimeksi muokattu: 18.04.2014
  17. ASA90

    ASA90 Uusi jäsen

    Liittynyt:
    14.01.2007
    Viestejä:
    212
    Saadut tykkäykset:
    3
    Itsellä suht tuore iNuke 6000DSP on kyllä ollut antanut joka alueella itsestään positiivisen kuvan vrt. vanhaan tampin E-800. Enempi tehoa, tuntuu tulevan basso iskevämmin kun vaste equtettu osimmoillee samanlaiseksi kuin E-800 kanssa oli. Tuulettimet vaihdoin Papstin suhteellisen hiljaisiin (ei kuulu kuuntelupaikalle vaikkei musiikki soisikaan). Monien tuntien soittojenkaan jälkeen ei kotelo ole kuin noin kädenlämpöinen. Itselle kyllä todella hyvä hinta/laatu/ominaisuudet omaava värkki, mielestäni erittäin kätevä kaikkien DSP-ominaisuuksien (teholimitteri, parametrinen korjain, dynaaminen vasteen korjaus (saa pienillä volumilla nostettua alimpia taajuuksia mielensä mukaan), jakosuotimet yms.) kanssa.

    Ja ei ole surinasta tietoakaan, tampista joutui teippaamaan yli PE-liuskatkin kun aiheutti helvetinmoisen hurinan subbareille mikäli oli peittämättömänä. Nyt ei tarvitse sitäkään murehtia, eikä inise minkään vertaa. Itse kyllä suosittelen, hinta/laatu/ominaisuudet-suhde mielestäni erittäin hyvä.
     
  18. iluvai

    iluvai Uusi jäsen

    Liittynyt:
    20.02.2011
    Viestejä:
    759
    Saadut tykkäykset:
    6
    Ei kai se ostopaikka vaikuta laitteeseen???No mulla kuitenkin Crown Xti 1002 vielä on mökillä subin vahvarina,ei nuilla äänenlaadullisesti mitään eroja ole.....takuulappu tietty tallessa.Silloin kun ostin hinta oli tuolla 225e....halvempi kuin thomannilla....ovat näköjään nostaneet hintoja.Niin crownissa ei lähde tuuletin ollenkaan käyntiin normaalirasituksessa ainakaan...siis täysin äänetön vahvari on ja toki laadukkaamman oloinen muutenkin Inuke.
     
    Viimeksi muokattu: 18.04.2014
  19. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Sata euroa lisää budjettiin, niin sitten saisi jo Hypexin DS4.0 vahvistimen. Pitäisi toimia 4 ohmin elementilläkin. Eikä tarvi sijoittaa rahaa hiljaisempiin tuulettimiin. Toki jos budjetti ei taivu, niin sitten täytyy varmaankin ostaa joku 250€ PA-vahvistin (esim. tuo iNuke 3000) ja vaihtaa siihen tuulettimet.

    Itse kuitenkin rakentaisin näillä tiedoilla ton 'Ärjyn' 8 ohmin elementillä ja lähtisin liikkeelle edullisella t.amp S-150 mkII vahvistimella. 300W vahvistimellakin siitä saa todennäköisesti riittävästi ääntä ulos. Isomman 18" elementin ääneessä on yleensä enemmän auktoriteettia ja vaivattomuutta kuin 15" elementissä Jos myöhemmin tuntuu, että ääntä ei tule tarpeeksi tai laatu ei riitä, voi vahvistimen vaihtaa tehokkaampaan/parempaan.
     
  20. noeikujoo

    noeikujoo Aktiivinen käyttäjä

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 877
    Saadut tykkäykset:
    164
    Tarkoitin ihan noin yleisesti, että PA-vaffeissa häiriöetäisyydet ovat usein heikommat kuin Hifi-luokan vahvistimissa. Tuosta Behrusta ei mulla ole havintoja.