Huomioi, että subille ajetaan suodatettu signaali, yleensä alipäästo 50-100 hertsiä, eli käytännössä subi toistaa sen basson perustaajuuden ja vaimeintuneina sen harmoonisia komponentteja, joista paljon se "isku" tulee ja ne tulee pääkanavista. Eli siis subivahvistin pukkaa vain matalataajuista, hidasta sähköä elementille. Kuten tuosta linkkaamastasi kuvasta näkee, ei ole kovinkaan korkeita taajuuksia, noin 100:lla hertsillä suurimmat signaalivaihtelut, minulla se taajuus ei kauheasti subista kuulu. Mutta en myöskään yksinkertaisesta asiasta jaksa jauhaa enempää. Saa käyttää vaikka GHz-taajuuksiin yltävää vahvistinta, jotta matalat taajuudet toistuu nopsaan. Näinhän se on simulointi tai muu laskenta ja parametrien tuijottelu, sekä tietenkin elementin mittaaminen on ilman koteloa mahdollista.
Yritin vaan sanoa, että vaikeilla kuormilla vahvistimen virtalähde saattaa subbarikäytössä notkahdella, kun siitä otetaan virtaa. Kun virtalähde alkaa notkahdella, basso alkaa "puuroutua". Toivottavasti ymmärsit, mitä tarkoitin. Myös vahvistimen ulostulon antoimpedanssi vaikuttaa siihen, miten vahvistin kontrolloi kartion liikettä. Kaiutinhan tuottaa energiaa kartion palatessa signaalin jälkeen perusasentoonsa. Mitä suurempi elementin impedassin ja ulostulon impedanssin suhde on, sitä paremmin se vaimentaa kartion liikettä. Jos esin, elementtiin impedanssi on 8 ohmia ja ulostulon impedanssi on 0,04 ohmia, vahvistin "vaimentaa" kartion liikettä kertoimella 200. Tästä impedanssien suhteesta käytetään nimitystä vaimennuskerroin (damping factor). Vaimennuskertoimen lisäksi ääneen vaikuttaa myös muut tekijät ja siksi sen merkityksestä on käyty harrastajien parissa kiivastakin väittelyä.
Seliseli. Nyt muuttuikin virtalähde- ja DF-asiaksi Turha tuollaisia perusasioita on kertoa, jos ei niitä ymmärrä...
DF on todennäkösesti melko merkityksetön asia vahvistimessa. Kaiutin ei kuitenkaan ole tasakuorma, joten tuo arvo vaihtelee ihan taajuuden mukaan. Ja monesti tuo arvo ilmotetaan vielä 1khz taajuudelta, joten se ei kerro mitään mikä se olisi bassoilla. S-150 mallia voi ihan hyvin suositella edulliseksi peruspäätteeksi lähes mille vain subbarille tai kaiuttimelle. Tehokuutiomittaus tuosta kertoisi, että miten tuo käyttäytyisi matalilla ohmeilla ja erilaisilla vaihekulmilla. Sinnikkäästi olen koittanut netistä jotain testiä löytää, ei ole kuitenkaan vielä tullut eteen. Luulempa tehokuution olevan lähes samannäköinen kuin millä tahansa muutaman satasen hifivahvistimella. Kerran olen tuota omaa ajanut myös 2ohm nimellisellä kuormalla sillassa. Ihan hyvin toimi, vaikka vahvistin julmetusti lämpenikin. Suojaukset ei kuitenkaan peliin vielä puuttuneet eikä clipit ilmoittanut leikkautumisesta.
Niinpä. Muistelen vaan lukeneeni joskus sellaisen jutun jossa oli tutkittu DF-asiaa ja siinä oli havaittu A/B sokkotesteillä, että kun vaimennuskerroin ylittää 50, äänenlaatu ei enää parane sen jälkeen. Aika harvoin DF taitaa todellisuudessa jäädä alle 50, mutta koska siltakytkentä puolittaa vaimennuskertoimen, niin matalalilla impedansseilla subbarikäytössä sekin lienee mahdollista. Esim. 4 ohmin elementillä minimi-impedanssi saattaa heilua jossain 3 ohmin tietämillä. Vastaa siis 1,5 ohm kuormaa yhdelle kanavalle. Vaikka yhden kanavan DF olisi 150 8ohmilla, niin 3 ohm sillattuna tarkoittaisi vaimennuskerrointa 28. T.amp S-150 on varmaankin ihan hyvä vaihtoehto subbarivahvistimeksi hintaluokassaan. Itse kuitenkin valitsisin saman hintasen käytetyn HIFI-luokan päätevahvistimen paremman häiriöetäisyyden vuoksi. Ja omien havaintojen perusteella ainakin 2-ch Roteleista löytyy usein siltausmahdollisuus.
Tätä moitin kyllä kanssa näissä S-malleissa. Oikein herkkien elementtien kanssa saattaa tulla pörinäongelma. Pörinä on kuitenkin suurimmaksi osaksi riippuvainen gainien asennosta. Kannattaa suosia 0.775v herkkyyttä otossa ja pitää gainit mahdollisimman pienenä itse päätteestä, näin pääte on kaikista äänettömin. Linjaotto kärsii 21dBv/9v jännitettä, joten etuasteen leikkautumista ei tarvitse pelätä.
Hifikulma on korvannut Hypeksit IMG Stage Lineilla, tuo SAM-300D lähtisi edullisesti uutenakin. Onko kenelläkään näistä kokemuksia? Tälle kaveriksi tuo Eminence LAB 15, niin ollaan hyvinkin budjetissa.
Noin 100 litran suljettu boksi. Lisäksi vaimennusaineen vaikutus, jos olisi 10%, niin 110 litran hujakoilla pyöritään.
Jees, itsellä on behrun inuke 6000 dsp ja 2x18" stereo integrity suljettuna. Useampi leffa on katseltu, sekä kuunneltu hieman musiikkiakin, nämä ovat totaalisen erilaiset ääneltään verrattuna vanhaan monolith df + antimode settiin. Sanoisinko, että ääni on napakampaa, ja suljettu on ääneltään todella miellyttävä, ääni myös "syttyy ja sammuu" nopeammin, ylimääräiset pörinät ja suhinat ovat poissa... Äänenpainevaroja on liikaakin, oli todella todella ylimitoitettua mun huoneeseen tuo tupla 18", mutta kaippa noita vuoden jaksaa katsella olkkarin nurkissa. Kotelot vetäisin mdf:stä kulmat jiiriin, pyöristykset käsijyrsimellä ja ristikkäistuet vanerista. Elementin tiivistin ikkunan tiivistenauhalla ja kiinnitys m6 lyöntimuttereilla. Suurin ongelma on ollut löytää subeille sopivat kumijalat, sen verta lujaa noi kotelot vipattaa leffoilla. En ole huomannut äänellisesti suurta ongelmaa tuon Behringerin inuken kanssa. Itse päädyin tuohon behruun koska Hypexin kiinteä subsonic ja vaatimattomat tehot eivät miellyttäneet... Noin viikon kuunteluiden jälkeen päädyin laittamaan etukanavat (g three) largeksi ja pelkän lfe kanavan subeille. Aikaisemmin olen ajellut kaikki kaiuttimet small-asennossa, mutta nyt käänsin kelkkani tässäkin asiassa. Antimode sai myös lähteä setistä kävelylle, tuntuu että am selkeästi latistaa iskuäänet tällä setillä., ts. äänestä tulee "oudon kuuloinen". Vanhalla monolithilla toimi selkeänä parannuksena kyllä, mutta nyt saan behrulla equtettua vasteen about suoraksi. View attachment 20140119_145707.jpg View attachment 20140120_233946.jpg View attachment 20140125_182634.jpg View attachment 20140121_013645.jpg View attachment 20140124_130130.jpg
Oletko kokeillut säätää subbareiden vaihetta pääkaiuttimiin nähden? Kannattaa myös ottaa huomioon se, että AM lisää subbarille viivettä vajaa 30ms, joten subbarin etäisyys tulisi säätää av-vaffarin asetuksista ~90cm kauemmaksi.
Eikös AM kalibrointi tehdä ennen AV vahvistimen kalibrointia niin se viive kompensoidaan sitten automaattisesti eikä tarvitse manuaalisesti kikkailla?
Kyllä, paitsi että siihen AV-vahvistimen automaatti tuon hoitaisi oikein ei voi luottaa. Näin ei lähellekään aina ole. Eikä hinta ole mikään takuu. Hifimaailman testissä kahden tonnin Denon / Yamaha ei kumpikaan saanut vaihetta säädettyä oikein automaattisesti, vaan tuo piti korjata käsin. Anthemin ARC sen sijaan osasi...
Tähän projektin aiheeseen (budjettisubi) liittyen pitää näin noviisina heittää kysymys: mitä "vikaa" JBL:n GTO1514-elementissä on, kun tuntuu piirtävän yllättävän hyvää käppyrää ollakseen autoelementti 150€ hintaluokasta? Ryhmäviive ainakin karkaa ~40 ms luokkaan 18 Hz kieppeillä, mutta 30 Hz:ssa se on "vain" 12 ms Kaverille rakennettiin 300L koteloon tuosta budjettisubbari 22mm P6-luokan lattialastulevystä (halpaa ~10€/m2 ja suhteellisen jämäkkää 15,6kg/m2). Kotelon loppumitat oli 118cm korkeutta ja 58 syvyyttä ja leveyttä, eli matalan jääkaapin kokoinen vehje, elementti pohjassa ja 15cm betonin valuputkesta D) tehty refleksi yläpäässä. Sisällä kaksi tukilevyä, toinen 31,2 cm pitkän refleksin pään tukena ja toinen pohjalevyn ja edellisen tuen puolessavälissä. Ja kun budjettina mentiin, niin vahvariksi tuli TSA 1400 ja jakosuotimena on Behringerin CX2310. Missään ei tätä tekelettä olla päästy (ehkä onneksi, ei tiedä kuinka onnettomia käyriä se piirtäisi) vielä mittailemaan, mutta ainakin paljon lähtee painetta ja matalalta verrattuna perus 10" kotiteatterisubeihin :hitme:. WinISD:llä tarjoaa tuommoista:
Tuossapa sen juuri mainitsit mielestäni (ainakin osan huonoista puolista). Eli vaatii esim. helvetillisen ison kotelon.. Omaan huusholliin en saisi mitenkään mahdutettua 300lit koteloa. Eli toisilla elukoilla pääsee samaan lopputulokseen reilusti pienemmällä kotelolla ilman viiveiden karkaamista... Muut suuremmat tietäjät voivat vielä täsmentää ja tarkentaa eroja jos siltä tuntuu. Minkälainen putki tuohon muuten tuli?
Onko kellään kokemusta tuosta elementistä? http://www.hifitalo.fi/eighteen_sound_18tlw3000 Tuossa olisi ainakin xmaxia selvästi enemmän kuin 18lw2400 subissa
Vieläkö sä suret simulaattorisi/datasheetin lukuja? Voi olla, että tuo on vaikka millä tavoin parempi. Luithan kuitenkin tämän: https://www.dvdplaza.fi/forums/show...kennusohje-Ärjy-18-tuumainen-aktiivisubwoofer