18" DIY aktiivisubi kotiteatterikäyttöön <- 500€

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana ZaMi, 04.02.2014.

  1. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    Selitin ehkä sekavasti. Qtc (kotelon ja elementin yhteinen Q-arvo) 0,5 on se teoriassa transienttitoistoltaan paras, Qtc 0,57 tippaa vaille yhtä hyvä. Mutta koska refleksikotelossa resonanssi pitää aina ensin herättää, se ei ole samalla tavalla nopea ja siksi suljettu kotelo jopa Qtc 0,9 -arvolla on vielä transienttitoistoltaan parempi kuin paraskaan refleksi. Ja huonommat refleksit ovat sitten vielä huonompia.

    MUTTA! Nuo kaikki kuulostavat muutenkin erilaisilta johtuen taajuusvasteen muodosta. Qtc0,5 on yläbassoltaan kaikkein miedoin, eli siinä on vähiten potkua, slämmiä. Sopivasti viritetty refleksi taas venyy vaimentumattomana (tai huoneen boostaava vaikutus huomioiden sopivan vähän vaimentuen) huomattavan alas. Ja miten käy sitten, jos sähköisellä korjauksella oiotaan vaste mahdollisimman alas asti vaimentumattomana venyväksi... Oikea koteloratkaisu ei ole yhden numeron tuijottamista vaan huomattavan monen asian välillä painottelua.
     
  2. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei ole ainakaan noissa XTi-malleissa kiinteää ylipäästöä. Alin asetus ylipäästössä tuossa on tosin 20hz... se saattaa olla liian korkea äijäsubbareiden kanssa.
     
  3. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Mitkä arvot on muuten merkittävimmät transienttitoiston kannalta. Qts, Bl vai Bl suhteessa kartion massaan?
     
  4. SJo1

    SJo1 Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    40
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mikä noista ensimmäisessä viestissäni mainitsemista viihtyisi parhaiten 145l suljetussa kotelossa?
    Ei muuten, mutta tänään tuli tuollaiset sitten viipaloitua
    kahdesta isosta 24mm koivuvaneri levystä.
    Elementeistä täytyy tehdä päätös ja selvittää tuon käyttämättömän xti4002 vahvistimeen palautuksesta.
    Eikös mulla pitäis olla palautus oikeus, jos tuote ei vastaa odotuksia?
     
    Viimeksi muokattu: 12.07.2014
  5. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kaksi 18LW2400 voisi toimia, riippuu kuinka paljon painetta infrataajuuksille on hakemassa. Itseä kiinnostaisi myös kokeilla 15" alpinen type r:ää, tuossa olisi ainakin teoriassa enemmän kykyä liikuttaa ilmaa matalimmilla
     
  6. Brian

    Brian Uusi jäsen

    Liittynyt:
    10.02.2004
    Viestejä:
    288
    Saadut tykkäykset:
    2
    Jos 18 soundiin päädyt ja hifiladolta tilaat niin kannattaa kysyä tarjousta. Itse sain aikoinaan kaksi elementtiä tilatessani alennusta 50e / per elementti ja rahti tietysti 0e... Sama nyt tietysti koskee muitakin paikkoja jos tilaa useamman tuotteen.
     
  7. saurama

    saurama Uusi jäsen

    Liittynyt:
    16.05.2002
    Viestejä:
    616
    Saadut tykkäykset:
    10
    18LW2400 toimii vielä 70ltr/elementti oikein sujuvasti. Mutta kannattaa kokeill, kumpi korjaus on bassovasteen perusoiontaan parempi, ensimmäisen vai toisen asteen alipäästö @ 25Hz.
     
  8. SJo1

    SJo1 Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    40
    Saadut tykkäykset:
    0
    Perjantaina soitin ja kysyin Salosta kahdesta 18wl2400 4ohm tiukkaa tarjousta noudettuna, niin myyjä sanoi hinnan olevan nettisivuilla oleva 315/kpl.
    8ohm oli vain yksi varastossa, siksi 4ohm versio.

    Mites tuo xti palautus ja rahat takas. Vinkkejä/faktaa?

    Samulle:Yks elementti / 145l kotelo

    Ehdotuksia vahvariksi kaivataan, kun tuossa Crown XTi:ssä on ylipäästö 20Hz ja se kai rajoittaa liikaa diy käyttössä.
     
    Viimeksi muokattu: 13.07.2014
  9. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Niin...väännän vielä rautalangasta... kiinteää ylipäästöä noissa ei ole. DSP:ssä on säädettävät yli- ja alipäästösuotimet hertseineen ja jyrkkyyksineen. Ylipäästön alin asetettava taajuus on tuo 20 hertsiä. Suotimet saa siis myös pois päältä, joten silloin vahvistimesta menee koko kaista läpi. Mikään ei estä käyttämästä ulkopuolista ylipäästösuodinta. Suljettu kotelohan ei tuota ylipäästöä edes välttämättä tarvitse. Jos nyt suljetulla leffoja kovempaa rymistelee niin ylipäästöksi voisi hyvinkin toimia tuo 20 hertsiä loivalla jykkyydellä. Se hillitsee jo riittävästi elementin liikettä alle 20 hertsissä.
     
  10. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Jos noin paljon tilaa ja tehoa käytettävissä, ni itse lähtisin kokeilemaan joko reflexiviritystä, taikka kaksi elementtiä per kotelo
     
  11. SJo1

    SJo1 Guest Guest

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    40
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kotelot on jo sahattu ja ne on suljetut 145L yhdelle 18" elementille.
     
  12. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Siinä tapauksessa lähtisin kokeilemaan Stereo integrityn elementeillä, jokuhan rakensi täällä noilla elementeillä suljetut subit (tässä ketjussa sivulla 9), kannattaisi häneltä kysyä alkuun miten on toiminut
     
    Viimeksi muokattu: 13.07.2014
  13. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Valmistaja kertoo että on ja sinä kerrot, että ei ole, niin kumpaa pitäisi uskoa?
     
  14. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Mikäs vika Hypexissä on?
     
  15. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Eikö tuo crowni olisi hyvä? Jälkikäteen mietittynä olis voinu olla parempi omaan käyttöön kuin hypex, valmiiksi täysin koteloitu laite, kestää 4ohm sillattuna, sekä antaa 200w enemmän tehoa
     
    Viimeksi muokattu: 13.07.2014
  16. latexii

    latexii Tuttu käyttäjä

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    3 192
    Saadut tykkäykset:
    592
    Entäs jos lyö korostuksia tuonne 20hz tietämille crownissa, eikö vaste venyis sinne 10hz abouttiaralllaa ?
     
  17. jokku

    jokku Uusi jäsen

    Liittynyt:
    08.01.2014
    Viestejä:
    382
    Saadut tykkäykset:
    1
    Tai jos 10hz jää vaimeaksi, niin eikö muiden tasojen lasku auta asiaan jos 10hz ei pysty suoraan säätämään?
     
  18. jusky

    jusky Käyttäjä

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Omistan 2002-mallin. Iloisesti pumppaa kartiot suljetuissa koteloissa 10hz asti, jos ylipäästösuodinta ei ole kytketty päälle. Oletteko varmoja ettei valmistaja tarkoita tuossa jutussa juuri tuota DSP:n toimintaa? Kävisi enemmän järkeen...
     
  19. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Liittynyt:
    16.04.2008
    Viestejä:
    359
    Saadut tykkäykset:
    3
    Crown kirjoitti -Pro audio amplifiers are rated from 20Hz to 20kHz. There is about a 24 dB /octave roll off at 20 Hz. If you want higher level below 20Hz, you would have to boost the gain on the low frequencies. There is no way to defeat the roll off.
    Ja kääntäjällä -"Pro Audio vahvistimet ovat mitoitettu 20Hz 20 kHz. Siellä on noin 24 dB / oktaavi rulla pois 20 Hz. Jos haluat korkeamman tason alle 20Hz, olisit lisätä voitto matalilla taajuuksilla. Ei tapa kukistaa purku. " Missään vaiheessahan ei ole todettu, että crown olisi PRO:)
     
  20. j_a_k

    j_a_k Käyttäjä

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 266
    Saadut tykkäykset:
    7
    Eli esim nuo Crownin päätteiden mittaukset on päin p..settä, kun 10 Hz ei ole vaimentunut 27 debbaa??:

    http://www.stereophile.com/content/crown-macro-reference-power-amplifier-measurements
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=11650994#post11650994
    http://www.avsforum.com/forum/155-diy-speakers-subs/855865-measuring-amplifiers-13.html#post12245500
    http://www.avsforum.com/forum/155-diy-speakers-subs/855865-measuring-amplifiers-24.html#post13869426

    Ja itsekin yhden Crownin korjannut (mallia 10v vanha), eikä siellä kyllä moista suodatusta näkynyt. Pari konkkaa on signaalitiellä, mutta taisi -3dB:n piste olla jossain 5Hz tienoilla, riittävän alhaalla kuitenkin.