Tärkeä tiedote foorumin käyttäjille

18" DIY aktiivisubi kotiteatterikäyttöön <- 500€

Discussion in 'Tee Se Itse / DIY' started by ZaMi, Feb 4, 2014.

  1. SJo1

    SJo1 Guest Guest

    Joined:
    Jul 4, 2014
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    Niinhän tuon lpf olitkin tuonne aikaisemmin jo laittanut. Mitä mieltä olet noista si ja dayton käyristä, entä noista elementtien ebp arvoista?
     
  2. SJo1

    SJo1 Guest Guest

    Joined:
    Jul 4, 2014
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    Kiitos Antti U.
    Onhan tämä subin tekeminen ja elementtien seulonta osa harrastusta:)
     
  3. Antti U

    Antti U Guest Guest

    Joined:
    Apr 16, 2008
    Messages:
    359
    Likes Received:
    3
    Omalle koneelle pääsen vasta huomenissa. En tiedä onnistuiko, kun tämä windows8:n käyttö on enemmän kuin perseestä, mutta jonku zipin sain väännettyä.
     

    Attached Files:

    • wdr.zip
      File size:
      2.6 KB
      Views:
      18
  4. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Itselläpä olisi kuume vaihtaa 12" pikkuruisiin elementteihin. 2kpl 18" on overkilliä mihin tahansa huoneeseen. Kakat tulee housuun ennenkun kartiot edes heilahtaa :)
     
  5. saurama

    saurama Tunnettu jäsen

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Se juuri onkin pointti. Purisitin nyrkkisääntö laadukkaaseen bassotoistoon on se, että kartion liike ei saa näkyä :) . Se parin sentin vatvominen eestaas on hyvää materiaalia youtube-videoon, mutta ei mikään elementti sitä kovin puhtaasti enää toista vrt. p-p yksi milli. Siksi niin paljon pinta-alaa kuin ikinä mahdollista.
     
  6. SJo1

    SJo1 Guest Guest

    Joined:
    Jul 4, 2014
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    Nyt hämmentää. Tein winisd simulaatioita listaamillani Dayton ja SI elementeillä 235l 2kpl kotelossa, ainoa ero oli fsc ja tsc mutta muuten viivat meni päälekkäin lähes kokoajan pientä huojuntaa lukuunottamatta.
    Bms oli mielenkiintoinen, näytti vaativat vahvistin tehoa 500W ennen kun mitään näkyi. Epäilyttävää kyllä.

    Mitkä kentät ovat ne joihin kiinnitetään eniten huomiota?
    Max power, max spl

    Winisd file,optioihin tein muutaman muutoksen.
    Hertz 2-200
    Teho 0-1500W
     
  7. x_jmt_x

    x_jmt_x Lähes henkilökuntaa

    Joined:
    Aug 18, 2006
    Messages:
    7,603
    Likes Received:
    527
    Subwooferin pääasiallinen toimintatarkoitus on näyttää hyvältä simulaattorin käppyrässä ja youtubeen ladatussa "v!tullinen liikepoikkeama" -videossa.
    :rolleyes:
     
  8. jokku

    jokku Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Tottahan tuokin, ongelma vaan tulee siinä että ainakaan yksi edes 18" ei riitä tuottamaan kohtuu äänenpaineita pienellä liikkeellä. Sen jälkeen saattaa tulla käytännön ongelmat vastaan
     
    Last edited: Jul 9, 2014
  9. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Kyllä yksikin laadukas 18" tuo hirmuisen äänenpaineen ainakin pieniin ja keskikokoisiin, "normaalilla" akustiikalla oleviin huoneisiin. Taitaa olla enemmänkin kysymys siitä, että mitä siltä subwooferilta hakee. 10hz asti voimalla vaatii tietty jo hirmuisesti kartiopinta-alaa, mutta jos tuommoisia rakentaa puhtaasti musiikki käyttöön, niin jättäisin itse sen viimeisen oktaavin sieltä toistumatta ja virittäisin kotelon 25-35hz paikkeille. OMA mielipide on se, että musiikkia on hauska kuunnella kun ns."kuuluvalla" alueella on paljon meisseliä. Edelleenkin on järkevää tehdä kotelo vähintään 2-3kpl refleksiputkia. Putkia tulppaamalla saa leffoille ne alimmat vavahdukset kuulumaan ja musiikilla kaikki putket auki on miehekäs humppabasso. Tämä se on pirun hauskaa.
     
  10. jokku

    jokku Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Juuri tuota suoraksi 10-15hz equtettua vastetta ilman subin sivuoireita meinasin. Mutta nimenomaan musiikilla mm. Livemateriaalilla on mukava saada ne alimmatkin kuuluviin (kehoa ravistava basarin ns. Jälki jyrähdys mikä keikoillakin kuuluu).
     
    Last edited: Jul 9, 2014
  11. SJo1

    SJo1 Guest Guest

    Joined:
    Jul 4, 2014
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    Sonisphere2014 lavan tuntumassa oli ihan kivoja tuntemuksia kehossa:)
     
  12. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Harvemmassa (oikeassa) bassorummussa on tavaraa noin matalalle. Bassorummun se "festari" jymäys on varmaan 40hz ja päälle. Iskutaajuudet lähtee tuosta 40 hertsistä lähes keskitaajuuksien puolelle. Rummussa on todellisuudessa älyttömän laaja taajuusalue. Taitaa olla soittimista matalin ääni täysikokoisten kirkkourkujen matalin basso (16hz). Joillain konemusiikkibändeillä, esim. Infected Mushroomilla on toki tavaraa alle 20 hertsiinkin... se bändi onkin monen referenssitavaraa bassojen testauksessa :) Festareilla ja keikoilla tulee monesti mielikuva, että ompas matalalle ulottuva bassotoisto... okei, kyllähän ne parhaimmat PA:t lähes 20 hertsiin meneekin, mutta suurin syy tuntemuksille on se, että se basso vain tulee sieltä niin mielettömän puhtaasti ja mielettömällä dynamiikalla. Bassossa ei ole mitään säröjä eikä muuta höttöä sotkemassa perustaajuutta :)
     
  13. jokku

    jokku Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    En ala asiasta enempää väittelemään, mutta esim yhestä yön livekappaleesta ei saa oikein fiilistä irti laitteistolla minkä toisto katkeaa 30hz paikkeille. Jotenkin tuo 15hz saakka ulottuva toisto tuo sen viimesen silauksen.
    Nääki riippuu siitä miten rummut on viritetty ym. Kokeilkaa itse. Yö - ihmisen poika rauman meren juhannuksen nauhotus nimenomaan
     
    Last edited: Jul 9, 2014
  14. saurama

    saurama Tunnettu jäsen

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Kyse on tallenteesta. Paikan päällä ollut PA tuskin on hurjan alas bassoja venyttänyt. 10-15Hz alaraja on liian kallis ja epäkäytännöllinen ulkotiloissa.
     
  15. Dragon/

    Dragon/ Guest Guest

    Joined:
    Jan 24, 2009
    Messages:
    1,314
    Likes Received:
    15
    Juuh okei, toki vähempikin riittää varmaan aika monelle. Onhan tuo 18 tuumaisen ääni suljetussa kotelossa toki todella puhdas ja sivuäänet ja röhinät ja puhinat loistavat poissaolollaan, ääni on jopa oudon kuuloinen monolithin jälkeen :)

    Teinpä tässä kokeiluja, poistin käytöstä aluksi antimoden, ja viimeisenä lopetin myös subin ekvalisoinnin :) Kuulostaa aidommalta imo
     
  16. jokku

    jokku Tuttu kasvo

    Joined:
    Jan 8, 2014
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1
    Joka tapauksessa tuolta se livenä kuullosti ;)
     
  17. jusky

    jusky Vakiokasvo

    Joined:
    Sep 3, 2006
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    0
    Tallenteissa on monesti mikrofoneista yms. johtuvia matalataajuuksisia hälyääniä, jos niitä ei tallennustilanteessa suodateta pois. Pelkkä bassokitaran näppäilykin tuottaa joskus matalataajuuksisen näppäilyäänen ilman ylipäästösuodatusta. Näistähän toki monesti puhutaan, että ne parantaa äänitteen tilatoistoa mikäli laitteisto tuommoiset vain pystyy toistamaan :)
     
  18. Nummisoft

    Nummisoft Käyttäjä

    Joined:
    Jan 11, 2008
    Messages:
    195
    Likes Received:
    0
    Ei taida löytyä kalustoakaan toistamaan 10 Hz ulkona :)
     
  19. SJo1

    SJo1 Guest Guest

    Joined:
    Jul 4, 2014
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    Hölmö kysymys liittyen suljetun kotelon kokoon, qtc 0,707 ja haluttu elementti. Bms 18n862 elementillä kotelokoko on 215l ja fsc 58hz joka taitaa olla kotelon viritystaajuus? Si ja dayton kotelo koot ovat 350 & 450l jos qtc on 0,707. Miten tuota winisd simu käyrää pitäs tulkita ja mitkä noista käppyröistä ovat tärkeimmät?
     
  20. saurama

    saurama Tunnettu jäsen

    Joined:
    May 16, 2002
    Messages:
    613
    Likes Received:
    10
    Stereo Integritylle minä sain Qtc 0.71 koteloksi 165 litraa - Vas / (Qtc^2 / Qts^2 -1) eli 412 / (0.71 x 0.71 / 0.38 / 0.38 -1) = 165. Sen änkeäminen kahtena kappaleena 200-litraiseen ammeeseen on saattaa kuulua vrt. isompimoottoriset Eighteen Sound tai BMS. Vai oliko tuo 350 litraa juurikin kahdelle elementille, silloin se olisi ihan oikein.

    Käytännössä tärkeämpää on saada lopullinen huonevaste kohdalleen kuin simulaation tai pihalla mitatun vasteen teoreettiset nyanssit optimaaliksiksi. Teoriatasosta tosin sen verran, että suljettu Qtc 0,9 -purnukka on transienttitoistoltaan kuitenkin vielä parempi kuin SBB4-refleksi eli reflekseistä paras. Kyllä hyvän suljetun erottaa kuunteluissa edukseen refleksistä, jos vain äänenpainevarat riittävät.