18" DIY aktiivisubi kotiteatterikäyttöön <- 500€

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse' , aloittajana ZaMi, 04.02.2014.

  1. ZaMi

    ZaMi "this is bat country" Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.01.2004
    Viestejä:
    110
    Saadut tykkäykset:
    1
    Moro,

    Palstalla on kattavasti topicceja ja infoa DIY kotiteatterisubi projekteista, mutta hitokseen hajanaisesti. Vaihtoehtoja, mielipiteitä ja rakennustapoja on paljon.
    Kyselisin nyt otsikon mukaiseen hintaluokkaan jo valmistuneita projekteja. Millaisia on toteutettu ja millaisissa kokoonpanoissa tällä hetkellä kiinni.
    Tarkoituksena olisi rakentaa 15-18" DIY kotiteatterisubi rintamamiestalon olohuoneeseen. En tarvitse niinkään vinkkejä tai kannanottoja tilojen akustointiin yms. asioihin. Lähinnä tuon hintaluokan valmiisiin projekteihin olisi mukava tutustua. Mistä hankittu komponentit ja miten toteutettu.

    -S
     
    Viimeksi muokattu: 04.02.2014
  2. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 777
    Saadut tykkäykset:
    245
    http://www.thomann.de/fi/eminence_lab_15.htm + Suljettu kotelo jämävanerinpaloista joita kävin kyselemässä läheisestä puuliikkeestä (kotelotilavuus taisi olla ~70lit) + Käytetty t.amp 1050 mkII muusikoiden.net :stä, johon tieskarin tuulettimet niiden alkup. sirkkeleiden tilalle. Just ja just pääs tuohon 500e. Aikoinaan tämä tuli Chorus 662 ( 5kpl ) kaveriksi kerrostaloasuntoon... Oli tosiaan itsellä tuo about samainen budjetti ja siihen ei mahtunut mitenkäänpäin mikään hypex. etc tehokkaampi plateamppi.
     
    Viimeksi muokattu: 04.02.2014
  3. Brian

    Brian Member

    Liittynyt:
    10.02.2004
    Viestejä:
    288
    Saadut tykkäykset:
    2
    Täällä on 2x eighteen soundin 18lw2400:sta erillisissä n. 115l suljetuissa koteloissa. Päätteenä t-amp mk-x 2400 antimodella terästettynä. Elementeistä kysyin tarjouksen hifitalolta ja sain 2kpl alle kuuden sadan, tamppi on käytetty. Ei ole kokemusta kaupallisista svs :stä yms, mutta epäilen näiden olevan samalla viivalla huomattavasti kalliimpien kaupallisten subien kanssa.
    Edit: Niin ja nämä ovat 3x behringerin b3031a ja 2x chorus mondo55 kaverina. Tila on n. 23m2 josta palomuuri katkaisee kt-tilaksi n. 12m2 alueen.
     
    Viimeksi muokattu: 05.02.2014
  4. ZaMi

    ZaMi "this is bat country" Tukijoukot

    Liittynyt:
    07.01.2004
    Viestejä:
    110
    Saadut tykkäykset:
    1
    Kiitos vastauksista. Tuo t-amppi varmastikin on hyvä vaihtoehto hintaluokkaan. Elementti on vielä mietinnässä. Ootteko käyttäneet koteloissa tukirakenteita, vai perus laatikkona?

    -S
     
  5. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 771
    Saadut tykkäykset:
    203
  6. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 777
    Saadut tykkäykset:
    245
    No t.amp on kyllä hyvä hintaluokassaan. muusikoiden.net :stä noita tosiaan saa viellä aika edukkaasti, samoin sieltä saa tarvittaessa jakosuotimia etc. jos sellaisen kokee ja näkee tarpeelliseksi. Plate-ampeissahan nämä molemmat tulee samassa paketissa, mutta tehokkaassa platessa se hinta kimpoaa aika korkeelle... Mitä sisätukiin tulee niin olen käyttänyt (paitsi noissa 50lit suljetuissa tai sitä pienemmissä).

    Kuvittelisin että tuolla sinun budjetilla voi olla valitettavasti aika vaikea päästä 18" -tuumaiseen, noi elementit ovat aika harvinaisia ja kalliita täällä Suomessa, jos laadukkaan ja alasulottuvan haluaa. Esim toi Eminence -elementti on mielestäni hinta-laatusuhteeltaan aika hyvä.
     
  7. jusky

    jusky Active Member

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Voisi olla kustannustehokkaampaa suunnitella refleksikotelo vaikkapa tuolle LAB15 elementille. Kotelomateriaali on edullisempaa kuin vahvistinteho, tai kuin vielä tuostakin suurempi elementti.
     
  8. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 777
    Saadut tykkäykset:
    245
    Olipa huikean hyvä postaus. Kerrotko vielä meille miten saat Hypex 8:n budjettiin ??

     
  9. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 392
    Saadut tykkäykset:
    28
    Ääni täältäkin refleksisubbarille. Dayton Audio ST385-8 150 litran refleksikotelossa ~20Hz virityksellä voisi olla yksi vaihtoehto? Vahvistimeksi riittäisi käytetty siltakytkettävä stereo päätevahvistin (esim. Rotel, NAD), jos valitsee 6 tai 8 ohmin elementin. Silloin ei tarvitsisi kuunnella PA-päätteiden puhaltimien jatkuva äänenkästä hurinaa ja äänenlaatukin on parempi kuin PA-päätteissä. Kotiteatterikäytössä erillistä jakosuodinta ei yleensä tarvita, koska jako tehdään av-vahvistimissa.
     
  10. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 777
    Saadut tykkäykset:
    245
    Nämä onkin niin vaikea vaimentaa...
     
  11. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 771
    Saadut tykkäykset:
    203
    En yhtään mitenkään, väitinkö?

    Lainataanpa artikkelia, jota et joko jaksanut lukea, tai sitten et vaan ymmärrä (alleviivaukset ja lihavoinnit tässä):

    Kyllä, the t.amp TA2400 MK-X on varmasti hintansa arvoinen. Se soi vastaavalla äänenlaadulla kuin saman hintainen tyypillinen stereovahvistin, tehoa on vain railakkaasti enemmän. Mutta silti Hypex DS8.0:n hintalaatusuhde on oleellisesti parempi. Se tarjoaa huomattavasti parempaa äänenlaatua ja päälle kunnolliset säädöt vaikka hintalappu on vain kaksinkertainen.

    Valinta on siis helppoa. Se menee ihan puhtaasti sen perusteella, riittävätkö rahasi Hypexiin.


    Jos rahaa on absoluuttisesti vain ilmoitettu määrä käytettävissä, niin sitten varmastikin tuo T-Amp on hyvä valinta. Jos artikkelia uskoo, niin se on "hintansa arvoinen". Halusin kuitenkin tuoda esille sen seikan, että - edelleen, jos tuota artikkelia uskoo - laatu kasvaa lisäpanostuksella todella jyrkästi.

    Itse pyrin tekemään omat laitehankintani sen perusteella, että missä itselleni sopiva hinnan ja laadun leikkauspiste on. Saatan olla jollain budjetilla liikkeellä, mutta jos vähemmällä tai enemmällä saa parempaa hinta/laatua, olen aina valmis tarkistamaan budjettiani.

    Vastaavasti alkup. kysyjälle pyrin tässä kertomaan, että T-Amp on tuolla hinnalla kelpo valinta, mutta yhden rymyviikonlopun hintaisella lisäpanostuksella saa - ainakin tuon jutun mukaan - olennaisesti parempaa. Sanamuoto oli hieman epäonnistunut, sen myönnän, ja lisäksi ei ollut toi rautalankakerä käden ulottuvilla.
     
  12. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 777
    Saadut tykkäykset:
    245
    Niin on, helppoa kun heinänteko. Yleensä jos mainitaan budjetti, tässä tapauksessa 500e tai alle, niin silloin itse ainakin oletan että se on sen 500e eikä 1000e, on myös olemassa muita vaihtoehtoja plate-ampiksi kun hypex, ymmärrätkö?

    se onnn minäminminä minäminäminä eikä kukaan muu, hitsi Klamydia on kova bändi :) Hieno juttu että olet valmis tarkistamaan omaa budjettiasi, good 4 u, käsittääkseni nyt kuitenkin haetaan jonkinlaista rakennelmaa tuonne 500e tienoille koska muuta ei ole toistaiseksi mainittu.

    Mutta odotetaan josko kysyjä vaikka haluaisi tuplata budjettinsa ja nauttia vapautuneemmasta basson irtoamisesta niinkuin tuossa "arvostelussa" mainittiin...

    ps. vittu miten kalliit rymyvkoloput sulla :S huh.
     
    Viimeksi muokattu: 06.02.2014
  13. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 392
    Saadut tykkäykset:
    28
    Helppohan se on silloin, jos tietää varmasti, mitä tekee. Kaikki eivät välttämättä osaa tai halua modata itse laitteitaan. PA-vahvistinta harkitsevan kannattaa kuitenkin muistaa em. audiovideo.fi:n jutussakin ollut maininta:
     
  14. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 777
    Saadut tykkäykset:
    245
    Onhan se näinkin joo.. ohmi kertaa käämi, pimeni koko lääni. Noi tuularit on vaa pirun helppo vaihtaa kun pikaliittimillä ovat, eipä itsellä ole ollut mitään ongelmia vaihdon jälkeen. Tokihan sitten seuraavaksi voisi alkaa vääntämään uusien tuulettimien virtausarvoista jännitteistä ja muusta vastaavasta, mutta en jaksa moista eikä se auta alkup. kysyjää millään tavalla.. Mutta joo onhan noi päätteet toki äänekkäämpiä oletusarvoisesti.
     
  15. j_a_k

    j_a_k Active Member

    Liittynyt:
    31.08.2007
    Viestejä:
    2 262
    Saadut tykkäykset:
    5
    Ja kannattaa muistaa, että nämä T.ampin perinteisesti jäähtyvät S75 ja S150 tjsp eivät pöhise ja siitä saapi sen 300 wattia pihalle, millä kohtuullisen mökän saa aikaiseksi. Montaa debbaa enempää ei ääntä saa vaikka kW luokan pääte olisi, kun huomioi elementin kompression.
     
  16. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 771
    Saadut tykkäykset:
    203
    OT ja melekeen asiatontakin:
    Plazan historiassa kukaan ei ole koskaan perustellusta syystä eikä muutenkaan ollut valmis tarkistamaan budjettiaan.

    Eli ei saa huomauttaa, että ainakin tuon revikan mukaan huomattavasti lisää laatua saa sangen inhimillisellä budjetilla? Vrt. kaiuttimet, loikkaus 500e/pari 1000e/pari on huomattavasti isompi, kuin 5000e vs. 10 000e.

    Eipä noita tule harrastettua enää, vuosia on vaan huvittanut, kun muutamankin tutun mielestä 500e kaiuttimiin on "järjetön summa" ja sitten yhdellä ruotsin risteilyllä tuhotaan 400e... Laadukas äänentoiston osa on pitkäikäinen sijoitus.

    Kaiva jo se vesimeloni nenästäsi, posahtaa vielä verisuoni...
     
  17. noeikujoo

    noeikujoo Well-Known Member

    Liittynyt:
    27.09.2002
    Viestejä:
    3 392
    Saadut tykkäykset:
    28
    Mökää varmaankin saa aikaiseksi, mutta onko joku verrannut tuollaisen halvan T.ampin äänenlaatua jonkin tunnetun Hifi-merkin (Rotel, NAD, Yamaha jne.) siltakytkettävään stereo päätevahvistimeen? Hyvällä tuurilla S150 hinnalla saisi käytetyn "Hifi"-luokan päätevahvistimen. Mietin vaan, miten hyvin tuollainen T.amp S150 mahtaa toimia siltakytkettynä alle 8 ohmin kuormalla? 4 ohmista elementtiä ei varmaan kannata edes harkita? 8 ohmin elementinkin minimi-impedanssi saattaa joissakin tapauksissa alittaa selvästi 8 ohmia. Omien kokemusten perusteella ainakin Rotelin päätevahvistimeet ovat toimineet sillattuna joissakin tapauksissa varsin hyvin jopa 4 ohmin elementeillä. Lisäksi häiriöetäisyys on PA-vahvistimissa yleensä huonompi kuin Hifi-vahvistimissa.
     
  18. latexii

    latexii Well-Known Member

    Liittynyt:
    14.03.2004
    Viestejä:
    2 777
    Saadut tykkäykset:
    245

    Plazan historialla onkin paljon tekemistä tämän threadin kanssa :D .. ja sanoinko jossain että ei saa huomauttaa ? :D Hehe, älä huoli ei miul oo mitään nenässä, etkä sinä sinne niitä saiskaan hihi -pätemiselläsi :)
     
  19. jusky

    jusky Active Member

    Liittynyt:
    03.09.2006
    Viestejä:
    1 854
    Saadut tykkäykset:
    0
    Mulla ajaa S-150 tällä hetkellä 12" bassoja stereona (2kpl). Ihan hyvin toimii eikä äänenlaadussa ole mitään valittamista. Herkkä elementti voi hiukan pöristä varsinkin jos gainia tarvii pitää täysillä, myös itse vahvistin hurisee hiukan läheltä kuunneltaessa. Tehojahan valmistaja antaa sillattuna 250w/8ohm, 400w/4ohm ja 320w/2ohm. Stereona 2x85w/8ohm ja 2x150w/4ohm. En usko, että tuo hirveästi puutuu matalillakaan ohmeilla, tekniikka on kuitenkin perus AB, eikä mikään digiamp. Näiden edullisten T.ampienkin etu on se, että näissä on näitä erilaisia kytkentämahdollisuuksia... kaikkia hifipäätteitä ei voi edes sillata.
     
  20. x_jmt_x

    x_jmt_x Well-Known Member

    Liittynyt:
    18.08.2006
    Viestejä:
    6 771
    Saadut tykkäykset:
    203
    OT edelleen:
    1. Eipä se ole ennenkään ollut ongelma, jos kysyjälle ehdotetaan vaikka vain ajatuksena ilmoitetun budjetin ylittävää tuotetta.

    2. Et sanonut, että ei saa huomauttaa, mutta kommenttisi "olipa hieno postaus" ilmeisesti tarkoitti juuri sitä.

    3. Vai jotta päteminen... En muistaakseni väittänyt omasta puolestani mitään kummastakaan vahvistimesta. Sanotaan nyt selvyyden vuoksi, että kummastakaan ei omaa kokemusta.

    Anteeksi, menen etsimään jostain CI:n postauksia, että voin jatkaa tätä pään takomista rasvakeittimeen...