1400 litraa, 4kpl 18-tuumaisia, pari kilowattia...

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana shr-t, 24.02.2008.

  1. macgyver_

    macgyver_ Guest Guest

    Liittynyt:
    12.09.2003
    Viestejä:
    181
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onko joku rakentanut subia yhdestä IXL-18.2.2:sta? Olisi mukava kuulla lisää kommentteja elementistä.
     
  2. Bar Co.

    Bar Co. Guest Guest

    Liittynyt:
    29.01.2003
    Viestejä:
    35
    Saadut tykkäykset:
    0
    Subbaririntamalla hiljaista.

    Etsitäään sohvan viereen siistiin koteloon pakattavia
    18" elementtejä käyttöön (2kpl)

    Kotelon ulkomitoile on ajateltu varattavaksi tilaa
    n. 0,8x0,8x0,8m joten niissä rajoissa liikuttaisiin.

    Mach 5 Audio IXL-18.2.2 olisi yksi vaihtoehto.
    Maelstrom X 18 ei kyllä oikein vakuuta - laaduttomuudeltaan -


    Edellinen projekti on ollut käytössä jo jonkin aikaa:
    Peerless Resolution r.15
    tuubi n.200l
    viritystaajuus 18hz
    Reckhorn A-401
     
  3. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    500litraa siis kotelo, ehkä 400netto jos tekee tukevasta tavarasta ja kunnolla tuettuna. No tämäkin kyllä riittää kahdelle 18" elementille jotenkuten, suljettuna. Refleksikopat vaatisivat suurempaa tilavuuttaa. 400litraa sopisi suunnilleen yhdelle 18" maelstormille LLT virityksenä..

    Maelstorm on käytännössä ainut euroopassa myytävä 18" kotielementti. Precision Devices 18" ja 21" mallit, PD1850 ja PD2150 ovat PA elementtejä, mutta toimivat kotikäytössäkin, ja jopa suljetuissa. Liikepoikkeama on pienempi kuin malluissa, eli paineissa jäädään. Laatua rakenteellisesti ja äänellisesti pitäisi kyllä riittää sitten siitäkin edestä.

    Soundsplinter ja mach5 audio ovat jenkkipuljuja, kuten audio pulse, ja näistä tilaaminen ei aina edes onnistu (toimitus mahdotonta) tai on ainakin järjettömän kallista toimituskulujen vuoksi. Lisäksi päälle tulevat verokiemurat. Ja mikäli elementti on viallinen, pitää palautus merten taa kustantaa täysin omasta pussista, eli käytännössä viallista elementtiä ei kannata lähettää mihinkään, vaan vahingon kärsii ostaja nahoissaan ja tilaa uuden tilalle, jälleen järkyttävillä toimituskuluilla ja veroilla.
     
  4. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 996
    Saadut tykkäykset:
    0
    Pari käyttämätöntä FI IB318 elementtiä löytyi toiselta foorumilaiselta odottamaan teatterin valmistumista, ihan laadukkaan oloisia tekeleitä.

    [​IMG]

    7.3 m3 kellaria olisi tarkoitus hyödyntää "IB koteloksi" noille.
     
  5. LasseS

    LasseS Guest Guest

    Liittynyt:
    23.07.2005
    Viestejä:
    858
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tyylikkäitä. Fi:n elementtejä ei käsittääkseni saa euroopasta, vai?
     
  6. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Ainakaan turhasta vaatimattomuudesta ei voi poikia syyttää :D
    "Need incredible Xmax to feed your 160dB at 20Hz obsession? Add our extended length coils (28mm of Xmax).. ..BTL Series: 12”, 15”, and 18”"
    Siihen ei tosin otettu mitään kantaa, kuinka monta noita 12” elementtejä tuohon 160deppaan tarvitaan..
    Tai kuinka "incredible" tuo 28mm xmax sitten on, ihan tuikitavallinen XXLS kun tarjoaa jo 26mm sekin.
     
  7. LasseS

    LasseS Guest Guest

    Liittynyt:
    23.07.2005
    Viestejä:
    858
    Saadut tykkäykset:
    0
    Xmax ilmoitetaan yhteen suuntaan, eli Fi:ssä taitaa olla +/- 28mm (korjatkaa jos olen väärässä)? XXLS +/-12,5mm.
     
  8. Voitto-Aulis

    Voitto-Aulis Guest Guest

    Liittynyt:
    14.05.2002
    Viestejä:
    1 996
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ei ole euroopassa toimittajaa, muutenkin tekevät tuotteet vasta tilauksesta.
     
  9. Bar Co.

    Bar Co. Guest Guest

    Liittynyt:
    29.01.2003
    Viestejä:
    35
    Saadut tykkäykset:
    0
    Elementti vaikuttaa ihan riittävältä kotikäyttöön. Nykyiselläkin sain takan lasiluukun ruuvit löystymään käytössä. Ilmeisesti näitä järeämpiä subbareita ei rakenneta tarpeeksi että siitä jälleenmyyjälle jäisi riittävästi tuohta ja vastaavasti valmiiden subbareiden valmistajat eivät elementtejä ulkopuolisille myy.

    Jään kuuntelemaan / etsimään vaihtoehtoja toteutukselle edelleen...
     
  10. LSA_Vinnie

    LSA_Vinnie Guest Guest

    Liittynyt:
    13.02.2010
    Viestejä:
    236
    Saadut tykkäykset:
    0
    Näin itsekin luen noita speksejä. Ja kun siihen suhteuttaa vielä kartion pinta-alan, niin liikkuuhan sitä ilmaa aivan eri tavalla tämän kanssa kuin XXLS:llä -- jos vain signaalitasot ovat riittävät.
     
  11. Himppe

    Himppe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.08.2004
    Viestejä:
    725
    Saadut tykkäykset:
    3
    Jatketaan lievällä OT:lla...

    Pääsivulla mainitaan BTL-sarjan moottorin halkaisijaksi 11.25" mutta siitä huolimatta 12" mallin vaatima asennusreikä on halkaisijaltaan 11.125".
    Miten elementin magneetti saadaan kotelon sisään? :confused:
     
  12. LSA_Vinnie

    LSA_Vinnie Guest Guest

    Liittynyt:
    13.02.2010
    Viestejä:
    236
    Saadut tykkäykset:
    0
    Oliko tälle suunnitelmalle budjettia? Etsitäänkö siis parin sadan elementtjä vai kelpaako paremmatkin? Kyllähän se siltä näyttää, että ne oikeasti isommat ja paremmat elementit tuolta lahden toiselta puolelta tulevat.

    Audio Pulse LMS-5400 18":
    https://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=63088
    http://217.30.188.16/forums/showthread.php?t=65825
    http://www.audiopulse.com/products/subwoofer-drivers/lms-ultra

    Tämän näköiset elementit olisi kiva kyllä saada näkyviin vaikka takapuoleltakin - ei kukaan lasista koteloita subbarille ole tehnyt? Liitokset lienevät se hankalin. Akvaariot kasataan silikonilla, mutta tässä tapauksessa se voi olla vähän turhankin elastinen. Painoa tulisi myös helposti paljon, jolloin taas tullaan siihen, että materiaali jää ohueksi, jolloin väliseinien tarve kasvaa...
     
  13. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Ei nyt lasista, mutta akryylistä. Autopuolella näyttelyasennuksissa melko yleisikäin ovat akryyli-ikkunalliset kotelot. Ja ei siihen mitään silikonia tarvita, kun porataan reiät ja käytetään ruuveja. Parin sentin akryyli alkaa olla jo melko jäykkää kamaa..
    Toisaalta, miksi pitäisi tehdä vaikeimman kautta, siis läpinäkyvä kotelo, kun elementinhän voi asentaa siten että magneetti jää näkyviin. Olisi komea vaikkapa sohvapöydän näköinen (ja kokoinen) kotelo josta törröttää magneetti tai pari pystyssä keskellä pöytää :cool:
     
  14. jpanu

    jpanu Uusi jäsen

    Liittynyt:
    15.09.2007
    Viestejä:
    227
    Saadut tykkäykset:
    0
    eikös se joku ruotsinpoikien kajari+suppanen ole lasista?
     
  15. Himppe

    Himppe Uusi jäsen

    Liittynyt:
    13.08.2004
    Viestejä:
    725
    Saadut tykkäykset:
    3
    Näitäkö tarkoitit?
     
  16. Bar Co.

    Bar Co. Guest Guest

    Liittynyt:
    29.01.2003
    Viestejä:
    35
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä sen elementin hinnan olisi mielellään pysyttävä 200-400€ raameissa
    niin jää jotain sitten vahvistinpuolellekkin.

    Niin ja vaikka muu kaiutinsetti onkin vaaleaa lakattua täyskoivua rakennusarjoista tehtynä niin jääköön nyt sitten subbari ihan perusmattamustaksi tai no jos nyt tuunataan niin mustalla keinonahalla sitten.

    Pääasiassa tunto / kuuloaisteilla aion tuota tulevaa tuotostani makustella.
     
  17. harzzza

    harzzza Guest Guest

    Liittynyt:
    18.11.2005
    Viestejä:
    109
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ainakin Mach5Audio on Kanadassa, tosin yhtälailla rapakon takana sekin vaan ei jenkkipulju. Tilaaminen oli todella helppoa ja joustavaa, alennuksia tuli heti kun määrä nousi, postikulut oli about 35€/elementti suomeen. Tullia meni melko kohtuullisesti. Alunperin kurssin suoma halpa pakettihinta laskee kokonaiskuluja mukavasti, 4 elementtiä suomeen oli jossain reilun 800€ lähetyskuluineen tulleineen, en pitäis pahana kappalehintana, kun elementit on vieläkin kuin uusia ja yllättävät voimallaan joka kerta kun jotain uutta kokeilee. Vikoja en edes uskaltanut pelätä ilmaantuvan, Maelströmin myötä sekin mahdollisuus on vasta tullut kuvioihin. Uskosin että mahdollisessa vikatilanteessa korjaajia löytyy kyllä suomestakin jos kiire on kuntoon saada.

    Eli kyllä tosta JÄRKYTTÄVYYS on inasen liioteltua...
     
  18. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    Asiat ovat vaikeutuneet ja kallistuneet tässä viime vuosien aikana merkittävästi. Lentopostina ei nykyisin noin painavia paketteja lähetellä, eikä merikuljetus ole useinkaan yksityishenkilöille mahdollinen. Lyön vaikka vetoa ettei tuo 35€/elementti pidä enää lähellekään paikkaansa tänäpäivänä. Tälläkin saralla on tapahtunut maaginen kustannusten tuolaantuminen parissa vuodessa. Autodiilerit ja muut vastaavat ottavat joskus merten takaa tuleviin autonkuljetuskontteihin täytettä, varteenotettava vaihtoehto myöskin, hinnat tosin ovat tapauskohtaisia eikä niitä saa tietoonsa kuin erikseen firmoista kyseöemällä.
    Esimerkiksi Elemental Designin subia eivät olisi suostuneet Suomeen lähettämään lainkaan. Totesivat vain että ei valitettavasti ole mahdollista. Vahvistin olisi tullut lentopostilla, mutta toimitus olisi sitten maksanut parisen sataa dollaria.
     
  19. aheikkinen

    aheikkinen Aktiivinen käyttäjä Tukijoukot

    Liittynyt:
    05.04.2007
    Viestejä:
    5 018
    Saadut tykkäykset:
    137
    MUTTA: Mikäli tässä nyt joku alkaa kuitenkin noita ameriikanlotkottimia tilailla niin meikähän on messissä kahden 18" elementin edestä :king:
    Mieluummin kuitenkin noita soundsplintereitä ottaisin, kuin machvitosia. Hintaeroa kun ei ole kuin 160usd (riippuu tosin alennuksista), mutta splintteri on kuitenkin melkoisen paljon mach vitosta jämäkämmän ja viimeistellymmän näköinen peli. Paineissahan kapasiteettia varmasti kahdessa elementissä piisaa kotikäyttöön valitsi kumman hyvänsä..
     
  20. LasseS

    LasseS Guest Guest

    Liittynyt:
    23.07.2005
    Viestejä:
    858
    Saadut tykkäykset:
    0
    Splinttereissä on korkea induktanssi, onko noista olemassa särömittauksia jossain?

    Musasubiksi matalainduktanssinen (<1mH@1kHz) subi olisi imo ehkä paree, jos äänenlaatu, sovellettavuus ja transienttivaste painaa vaakakupissa. Tuo 1mH:n raja on mahdollista alittaa oikeanlaisella oikosulkurenkaiden käytöllä 4-tuumaisessa, 25-50mm pitkässä puhekelassakin kun katselee esim. BMS:n bassoja. Antaisinkin ääneni muutamalle BMS:lle. Iskupituuksia löytyy +/-7,5mm --- +/-19mm väliltä, mutta esim. ilmoitettu +/-7,5 tarkoittaa luonnossa +/-11-12mm alle 10% säröillä (jota pidetään särön kuultavuuden rajana bassotaajuuksilla). Kaikissa on vahva moottori ja erittäin pieni induktanssi, säröt noin 0,3%@95dB@1m koko 20Hz - 2kHz -kaistalla. Ulkonäkökin menettelee :D.