Tangband W3-871S rakentelua

Keskustelu osiossa 'Tee Se Itse / DIY' , aloittajana Jakob, 13.08.2005.

  1. DVB-G

    DVB-G Käyttäjä

    Liittynyt:
    05.03.2003
    Viestejä:
    10 281
    Saadut tykkäykset:
    30
    Jos kuuntelee tai mittaa kaiuttimen säröä 0,5 mm liikepoikkeaman sisällä, esim. taajuudella 1000 Hz, särömittari kertoo vaikkapa 0,1% arvon.

    Sitten kun lisätään ääneen mukaan bassoa, esim. 100 Hz siniaalto, joka saa liikepoikkeaman muuttumaan 2 millimetriksi, niin mitä kertoo särömittari? 10% särötasoa, eli se diskanttipuoli (1000 Hz mittasignaali) menee täysin pilalle, koska se joutuu ratsastamaan ylimääräisen 1,5 millimetrin bassoäänen päällä. Tämä basson päällä ratsastus tai doppler-säröt kumppaneineen ei sinänsä haittaa JOS kokonaisliike pysyy 0,5 mm liikepoikkeaman sisällä. 0,5 mm rajan ylitys on se rikollinen tilanne, siellä alueella katoaa kontrolli, särötaso kasvaa.

    Suomeksi: kaikki taajuudet menevät pilalle, jopa kuuntelukelvottomaksi, heti kun poistutaan lineaariselta alueelta. Se, että jonkun (puuroa pullistelevat) korvat eivät säröä kuule, ei muuta totuutta muuksi.

    Jos suunnittelun lähtökohta on sallia laittomat liikepoikkeamat normaalin käytön aikana, ei suunnitella enää hifiä vaan matkaradiota. Matkaradiossa ei ole mitään pahaa, kunhan pidetään mielessä, että se ON matkaradio, ja että se EI ole hifilaatunen.

    Elementti sinänsä on kätevän monipuolinen, sillä voi rakentaa erinomaista paskaa tai kristallia kirkkaampa timanttia, ihan suunnittelijan tahdosta ja taidoista riippuen.

    Tavallisesti halvat elementit ovat sellaisia, että kun niiden pieni liikepoikkeama ylittyy, kartio rasahtaa magneetin pohjalevyyn ja hajoaa. Tai ripustus on niin jäykkä, ettei kartio liiku millään pidemmälle, vaikka puhekelaan ajaisi kilowatin tehon. Joka tapauksessa ääntä ei pysty kuuntelemaan; yliohjauskatto on niin kova. Lineaarinen ja mekaaninen liikeraja ovat liian lähellä toisian.

    TangBandissa onneksi on reilusti reserviä, dynamiikkaa, sallitaan hetkellisesti kovatkin impulssit, menemättä rikki. Eli jos kuuntelee musiikkia, joka on 99% ajasta liikepoikkeaman sisällä, ääni on puhdas. Vain 1% ajasta, bassoiskujen aikana, ääni menee särölle. Pystyy kuuntelemaan musiikkia, jossa on 10 dB voimakkammat piikit keskimääräiseen äänentasoon verrattuna. Eli 2 watin RMS-teho ja 20 watin hetkelliset tehot, äänen pysyessä keskimäärin ottaen kauniin kuuloisena.
     
  2. sepi

    sepi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2003
    Viestejä:
    420
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tämä selitys kuullostaa siltä että pitää paikkaansa myös käytännön kuuntelu kokemuksen kanssa, kuten eri ylipäästösuodin kokeiluiden kanssakin.
    Mittaustuloksia ei ole mutta täytyy luottaa omiin vaikkuisiin korviin :)
    "Ei mopolla mahdottomia eikä hanurilla heviä" kuten kansantaiteilija tuumasi.
     
  3. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    W3:nen ylittää 0,5 mm liikkeen 1 watilla (87 dB) kaikilla alle 220 Hz:n taajuuksilla oli kotelona esim. 3 litraa suljettu tai 3 litraa refleksi. Poislukien refleksi kotelon viritystaajuus (esim. 80 Hz) jolloin refleksikotelon kartio liikuu 0,4 mm kun suljetussa se vatkaa 1,5 mm vaikka refleksi antaa 8 dB:tä enemmän bassoa kyseisellä taajuudella. Aivan alimmilla taajuuksilla refleksi on tietysti huono, itse vaimennan tietokonekäytössä alimpia taajuuksia iTunesista.

    Keskeisillä bassotaajuuksilla (60-150 Hz) mitä tästä kartiosta voi houkutella ulos, antaa refleksikotelo 2-10 dB:iä enemmän ääntä ja kartio liikkuu saman verran tai vähemmän kuin suljetussa.

    Eli minusta : tästä ei saa painetta juurikaan, mutta jos tekee suljetun niin ääni on aika kuiva. Jos tekee refleksin, ääni on pikkuisen(paljon) munakkaampi.

    Kuvat liitteenä
     

    Liitetyt tiedostot:

  4. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Tuli tossa pikaisesti hukkalevyistä sirklailtua yhteen Cyburgs Needleen levyt. Jos viikolla sais monotoistolla testiä...

    Kuva

    EDIT: Itseasiassa sävelsin taas itse noissa osissa. Mulla ei ollu 90 cm pitkää materiaalia kuten ohjeessa, tein koteloista 80 cm (+ 2x1,8 cm) korkeat. Sisäleveydestäkin tuli 9,5 cm kun 10 cm olis pitänyt olla. Noo, menee sit suteen jos menee mutta tosiaan hukkapaloista tein.
     
  5. sepi

    sepi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2003
    Viestejä:
    420
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jep katselin myös kiinnostuneena tuota koteloa W3:een. Piru kun noi halvat liimapuulevyt ovat juurikin 80cm pitkiä...ja niitä sattui muutama jäämään.... odotellen kommentteja
     
  6. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Noiden pääasiallinen käyttö mulla tulee olemaan tietokoneen kaiuttimet eli pitää kehitellä jotku 20-30 cm jalustat jotta noi nousee pöydän sivuilla tarpeeksi korkealle. Pitäiskö tehdä jalustat Peerless SLS-6,5":sista + Hypex D-1.2:)
     
  7. sepi

    sepi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2003
    Viestejä:
    420
    Saadut tykkäykset:
    0
    Sain rakenneltua mittausmikrofonin ja esivahvarin sille ( Opamp TLO72CN )
    True RTA antoi mukavan näköisiä käppyröitä :) tosin kun versio on se ilmainen niin mittaustarkkuus on vain 1 Oct. Täytyy mitettiä tuota mittauksen tarkkuuden parantamista.
     
  8. PekkaS

    PekkaS Guest Guest

    Liittynyt:
    17.08.2006
    Viestejä:
    58
    Saadut tykkäykset:
    0
    Room EQ Wizard on myös ilmainen.

    http://www.hometheatershack.com/roomeq/
     
  9. sepi

    sepi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2003
    Viestejä:
    420
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kiitoksia PekkaS täytynee testata myös tuota :thumbsup:
     
  10. kahvis

    kahvis Guest Guest

    Liittynyt:
    06.11.2005
    Viestejä:
    870
    Saadut tykkäykset:
    0
    avain generaattoria ei ole todellakaan vaikea saada tuolle trueRTA:lle. Mutta tämä on vain ehdoitus, jokainen tekee omat moraaliset ratkaisunsa. (jaa-a, onko se sitten väärin käyttää maksavaa ohjelmaa ilmaisesti kokeilumiellessä, jos sitä ei kummiskaan ostaisi. kuka menettää ja mitä?)

    ps. pyydän anteeksi jos tämä aiheuttaa pahennusta siveellisten piirissä.
     
  11. sepi

    sepi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2003
    Viestejä:
    420
    Saadut tykkäykset:
    0
    No avain generaattoria ei tarvinnut tuo Room EQ tuntui olevan lähes samanlainen... no kuitenkin dB tasoja en saanut kalibroitua kun ei vertailumittausta voinut tehdä. Kuitenkin tässä jotain tuloksia W3-871S elementistä ja omasta 3.3 litran refleksiboxista täältä ilman ylipäästöä ja sen kanssa.
     
  12. Gugi^

    Gugi^ Guest Guest

    Liittynyt:
    01.06.2007
    Viestejä:
    12
    Saadut tykkäykset:
    0
    Onkos kukaan koettanut voiko noihin needleihin tyrkätä suoraan 2 noita W3-871S elementtejä?
    Eli siis yhteen koteloon 2 elementtiä allekkain.
     
  13. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Eipä noita kaiuttimia tollee voi "suunnitella". Kaksin kertainen kotelo ---> kaksi elementtiä.:thumbsup:

    Tuolla huonoja kuvia kun Needlen pykäsin.

    Äänestä nyt ei voi vielä sanoa juuri mitään (toinen vasta valmis).
    Eposien vierellä... oli se W3 aika kamala.:D Lähikentässä se on parempi.
     
  14. sepi

    sepi Uusi jäsen

    Liittynyt:
    27.11.2003
    Viestejä:
    420
    Saadut tykkäykset:
    0
    Jep tuossa käytössä ne ovat tällä hetkellä.
     
  15. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    Siihen käyttöön ne mullekki tulee.
     
  16. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 588
    Saadut tykkäykset:
    216
    sain tänään haettua elementit ja heti tuli värkättyä niistä 3 kpl Alspen esimerkin mukaisia "lamppukupupallero" -kaiuttimia. Korvasin niillä makuuhuoneeni kiinalaisen kotiteatterisetin nyrkinkokoiset "kaiuttimet" ja äänenlaatu parani huimasti.

    [​IMG]

    Ainoa ongelma on se, että pallot ovat kenties hiukan liian huomiota herättävän ja futuristisen näköiset 37" lcd -tv:n edessä. Lisäksi ne ikäänkuin tuijottavat...:D Kaipa siihenkin tottuu. Hiukan läpikuultavina niiden sävy muuttuu tv -kuvan mukaan.

    Ulkopuolta ei voine käsitellä millään koska pinnassa tuskin mikään pysyisi, mutta ehkäpä sisäpuolelle voisi ruiskuttaa jotakin jolloin pallo muuttuisi hiukan tummemmaksi. Toisaalta, tuolloin design kenties kärsisi...

    Onko muuten oikeasti syytä laittaa sisäpuolelle vahvikerengas? Ensi hätään kiinnitin elementit vain kahdella peltiruuvilla, mutta huomenna ajattelin hankkia jostakin mustia ruuveja ja ruuvata elementit paremmin kiinni neljällä ruuvilla/kaiutin ja pistää väliin kenties mustaa sikafleksiä. Samalla voisi vetää piuhat jalustojen läpi.
     
  17. molokki

    molokki Guest Guest

    Liittynyt:
    27.04.2006
    Viestejä:
    67
    Saadut tykkäykset:
    0

    Miksei pintaa pystyisi käsittelemään? Sopiva pohjahionta pinnan rikkomiseksi, siihen muoville tarkoitettu tartuntamaali ja päälle haluttu maalikerros(+lakka).
     
  18. ZED

    ZED Mitä kävi, ketä tietää? Tukijoukot

    Liittynyt:
    19.03.2002
    Viestejä:
    3 588
    Saadut tykkäykset:
    216
    Niinpä kai, mutta kun pallo on pehmeähkö, niin pienenkin kolhun/painuman myötä pinta mitä ilmeisimmin halkeilisi. Onhan kaiketi olemassa "pehmeitäkin" maaleja jotka joustaisivat, mutta jotenkin epäilen niiden kestävyyttä käytännössä. Autojen puskuritkin sentään ovat jäykempää materiaalia ja niistäkin maalit joskus halkeilevat ilman kolhujakin, ainakin jos ovat itse paukkupulloilla maalattuja.

    No harkitaan nyt kuitenkin sitä maalausvaihtoehtoakin...
     
  19. HelaKammo

    HelaKammo Uusi jäsen

    Liittynyt:
    03.01.2003
    Viestejä:
    726
    Saadut tykkäykset:
    3
    Kyllä minä pari kertaa hieraisin silmiäni, että kaikkea sitä näkee, ei nyt millään pahalla, mutta minusta nuo "perinteiset" ulkovaolpallot on jo siinäkin käytössä rumia, mutta että ho-bau:lla tuollaiseen hepatut TB:t. :D

    Ihan on tekemisen meininki, ei siinä mitään, laita sisään vielä parin watin energiansäästölamput, niin ois aika vinkeä. Tuo jakorasia kannattaa varmasti peitellä jollain asiaan soveltuvalla, vaikka liimautuvalla reunanauhalla tms. Valaistuun voi vaikka maskata jonkun hienon kuvion teipillä ja maalia pintaan, kyllä se spray aika hyvin tuossa pysyy ihan karhentamallakin.
     
  20. alspe

    alspe Käyttäjä

    Liittynyt:
    09.10.2006
    Viestejä:
    4 245
    Saadut tykkäykset:
    0
    ZED,

    kyllä kannattaa kiinnittää elementti kunnolla ja tarkistaa tiiveys palloon. Muuten ei tule yläbassoille potkua jos elementti falskaa. Laitoitko mitään vaimennusta palloon?

    Mulla on nyt toinen W3 pallossa (vanua täynnä) ja toinen Cyburgs needlessa (10 cm liian matala alkup. ohjeesta poiketen, ei vaimennusta elementin takana kuten ohjeessa sanottiin). Tuntuu että pallo toistaa nätemmin. En tiedä sitten mistä johtuu, mutta yllättävän huono on tuo Needle. Tiedä sitten johtuuko siitä että mun kotelo on 10 cm liian pieni vai mistä. Bassoakaan ei juuri tule.